Date: 2013-12-03 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] av-klement.livejournal.com
давно хочу попросить, Леонид Владимирович: ц/у по применению...? понятно, что индивидуально, но в "первом приближении"...?

Date: 2013-12-03 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Дорогой Александр! Дефицит витамина D всегда наступает после 40-50 лет вне зависимости от сидения на солнышке. Баланда о том, что достаточно немного посидеть на солнышке, которой многие десятилетия руководствовались участковые и неучастковые врачи, оказась таки баландой. Но хуже всего то обстоятельство, что расход витамина D, соответственно потребность в его восполнении зависят от генетических факторов. У одних всё в порядке, у других недостаток, который может привести к смерти. В норме нужно обязательно делать анализ крови. У некоторых бывает 20 или даже 10 мкг на хрен его знает что (забыл, лень смотреть), в то время как норма выше 80.

При остром дефиците врачи участковые и неучастковые обычно назначают 50 тысяч IU витамина D раз в неделю. Насколько я знаю, подавляющее их большинство не представляет себе для чего этот витамин нужен. Если бы представляло, то прописывало бы обязательно в сочетании с кальцием и магнием. А поскольку не знает, то у пациентов заводятся камни в желчном пузыре. Этот витамин нужен для того, чтобы правильным и благоприятным образом сводить вместе кальций с фосфатом из пищи. Если этого витамина нет, то образуются камни где попало. Витамин этот переносится альбумином. У чокнутых вегетарианцев некоторые аминокислоты в дефиците и альбумин бывает с дефектом, поэтому у них часто бывает с головой не в порядке. Но это - редко.

При крайнем дефиците 50 тысяч IU витамина D раз в неделю - вещь полезная, в сочетании с 1г кальция и 0.5г магния. Дело в том, что ударная доза призвана восстановить нарушенный метаболизм. Многие врачи прописывают D в течение многих недель. На самом деле больше 2-3 недель принимать не стоит. Этот витамин в отличие от витаминов группы В не вымывается сразу. Но лошадинные дозы следует ограничить. А далее в норме на поддержание тонуса и конуса нужно принимать 3-5 тысяч IU в день с 1г кальция и 0.5г магния.

Витамин D в России продаётся в виде таблеток из зубного порошка. Покупать нужно в виде маслянных пилюль за границей. Сейчас продаются пилюли по 5 тысяч IU. Это - самое то! Если будут вопросы, то я дополню.

Date: 2013-12-03 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] av-klement.livejournal.com
я уже, к счастью, не в совке...:)
значит 3-5 с 1г кальция и 0,5 магния...понятно, спасибо...
а "наборы" есть...? с названием...?
здесь, в Болгарии полно витаминных комплексов, посмотрю похожие...
сам пью регулярно С венгерской "упсы", и иногда беру Д с кальцием скандинавского "Никомеда"...

Date: 2013-12-03 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
"С" почти что не нужен. Немного. Я забыл сказать, что к D всегда нужно немного витамина А (5-10 тысяч IU). Наборы как правило отстают от современных знаний на десять лет. Лучше всего витамин D в капсулах на 5 тысяч IU. Можно купить на Amazon.com. Там обычно самые дешёвые. У нас 250 капсул такого счастья стоят 13 долларов. Я пью в таком виде много лет ещё до того, как начали появляться публикации на этот счёт. И ничего, не умер пока! А где Вы в Болгарии? Когда-то у меня была уйма друзей турков. Всех я растерял.

Date: 2013-12-03 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] av-klement.livejournal.com
Слънчев бряг, видимо френдленту не просматриваете...?
ок, пойдем в аптеку за D c A...:)

Date: 2013-12-03 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Там недалеко в Варне мой друг Рашид работал преподавателем в детском доме. Поздравляю! Мне здесь в Аризоне морского запаха нехватает

(no subject)

From: [identity profile] av-klement.livejournal.com - Date: 2013-12-03 10:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] systemity.livejournal.com - Date: 2013-12-03 10:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] av-klement.livejournal.com - Date: 2013-12-04 09:00 am (UTC) - Expand

Date: 2017-02-18 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
50 тыс IU "в сочетании с 1г кальция и 0.5г магния" это точно недельная доза?
http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_17815.htm
всего 400 IU (дневная рекомендация) + 0.5 кальция
соотношение совсем другое

есть ли риск при нарушении соотношения кальция и магния?

Date: 2017-02-18 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
50 тысяч IU прописывают раз в неделю при остром дефиците витамина D. 1г кальция и 0.5 мг при такой дозе - бред собачий. Это от полной неграмотности. Несколько лет назад прописывали без магния и кальция и без витамина А. В одной из статей этой серии - http://systemity.livejournal.com/2182374.html - я описывал, как мне заведующей клиникой сделал таким образом камини в желчном пузыре. 400IU - тоже от неграмотности. Нормальная доза витамина D - 2000 единиц. При количестве его в крови менее 20 мкг/мл лучше 4000 единиц с 0.7 г кальция и 0.7 глицината магния. Окись магния - это ещё та старинная дурость. Усваивается в кровь 4%, остальное идёт в горшок

Date: 2017-02-18 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
"50 тысяч IU прописывают раз в неделю при остром дефиците витамина D. 1г кальция и 0.5 мг при такой дозе - бред собачий." - это как бы их вашего текста :)

" лучше 4000 единиц с 0.7 г кальция и 0.7 глицината магния" т.е. именно такое соотношение?

Date: 2017-02-18 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Витамин D - молекула экстремально липофильная, в то время как ионы кальция и магния - экстремально гидрофильные. В крови они могут соединяться с различными анионами - фосфатами, оксалатами, сукцинатами и пр. - и образоввывать нерастворимые соли, т.н. камни. Эти камни могут откладываться, где попало - в желчном пузыре, в почках, в печени, на повреждённых участках интимы артерий. Витамин D образует комплексы с этими катионами и тащит их туда, где они нужны, например, в район суставов, без риска образования камней.

Несмотря на многочисленных нобелевских лауреатов, профессоров и просто доцентов никто ни хрена по-настоящему не понимает роль магния. В целом ряде процессов утилизации кальция магний играет бОльшую роль, чем кальций, например, при очень слабо протекающем процессе образования хондроицитов суставов и связок de novo. 99% магния содержится в клетках и костях и лишь меньше 1% в крови. При небольшой недостаче магния в крови он высасывается из клеток. Поэтому кальций без магния как мед без ложки, Шмуль без пейсов и сапог без подошвы. Никто не может сказать, сколько точно нужно магния и кальция к витамину D каждому человеку. Это сугубо индивидуальные показатели. Но то, что я привёл оптимум и отклонения от него не страшны.

При приёме витамина D обязательно нужно принимать витамин А от 8 до 10 тысяч IU. Объяснять очень долго. Магний нужно лопать, не переставая. лучше смесь глицината, цитрата и малата. Старение связано с рядом дефектов в обороте магния.

(no subject)

From: [identity profile] silentpom.livejournal.com - Date: 2017-02-19 07:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silentpom.livejournal.com - Date: 2017-02-19 08:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] systemity.livejournal.com - Date: 2017-02-19 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silentpom.livejournal.com - Date: 2017-02-20 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silentpom.livejournal.com - Date: 2017-02-28 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silentpom.livejournal.com - Date: 2017-02-28 03:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] systemity.livejournal.com - Date: 2017-02-28 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silentpom.livejournal.com - Date: 2017-02-28 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] systemity.livejournal.com - Date: 2017-02-28 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silentpom.livejournal.com - Date: 2017-02-28 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silentpom.livejournal.com - Date: 2017-03-16 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] systemity.livejournal.com - Date: 2017-03-16 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silentpom.livejournal.com - Date: 2017-03-16 07:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] systemity.livejournal.com - Date: 2017-03-16 07:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silentpom.livejournal.com - Date: 2017-02-19 07:23 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] lizasdad.livejournal.com
1. Дефицит витамина D после 40 далеко не у всех, поэтому анализ на него делать обязательно. Если он в норме - принимать не следует, т.к. избыток вреден.
2. Если D ниже нормы у взрослого, то как правило никакой диетой его не исправить, надо принимать препарат.
3. Не покупать БАДы с витамином D, а только фармацевтический преперат, можно даже предназначенный для младенцев в каплях. БАДы не анализируют и не исследуют их стабильность.
4. Витамин D дают каждый день в течение месяца или 2х, потом анализ повторяют, т.к. бывают проблемы с усвоением.


From: [identity profile] marivana53.livejournal.com
какие признаки дефицита витамина Д без сдачи анализов есть? Например, судороги?
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Признаки могут быть самые разные. От гипертонии, всяких неприятностей с ЖКТ, стулом, ишемические атаки мозга и т.д.
From: [identity profile] lizasdad.livejournal.com
Надо сделать анализ. Точка.
Диагностировать дефицит D по "признакам" нельзя, это медицинское шаманство.
Разные люди очень сильно отличаются друг от друга, у многих и после 40 с витамином D все в полном порядке.
From: [identity profile] marivana53.livejournal.com
спасибо за совет - сама подозревала,что так будет правильнее.
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Избыток вреден только при приёме D без кальция. Вред от витамин D - та же пластинка, что польза от статинов. Я имею пару десятков достоверных свидетельств того, что очень солидные врачи понятия не имеют о том, что D нужно принимать с кальцием, магнием и витамином А. От этой безграмотности и вред. Вред, как правило в виде камней, где попало. Кроме того нужно принимать укомплектованную белковую пищу, поскольку D переносят альбумины. Если голодание по белку и альбумины идут в расход, то D идёт в сучок
From: [identity profile] marivana53.livejournal.com
а чисто внешние признаки - вроде ломкости ногтей, волос - может быть от недостатка Д? детям обычно прописывают при подозрении на рахит масляные капли - их можно попить? И ещё вопрос - витамины фирмы Витамакс - что можете про них сказать, если можно. Сейчас принимаю лецитин этой фирмы, у них есть и кальций и другие. Дети приедут- буду просить выйти на Амазон.ком. Поджелудочная и желчный замучили уж и не знаю, что пить и есть.
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Этот витамакс - бред сивой кобылы. Там понамешали всё, что наскребли, без смысла и пропорций. Витамина D там в 25 раз меньше, чем нужно. Все эти украинские витамины - ундевит и т.д. - привет из прошлого века. Одна таблетка поливитаминов В-100 (наиболее современные пропорции) равна целому стакану ундевита.

Лецитин - вещь полезная. Ломкость ногтей и волос от недостатка биотина. Дефицит витамина D у каждого проявляется индивидуально. Обобщать трудно.

Несколько лет назад мне прописали лошадинные дозы D, поскольку у меня дефицит генетического плана. Дефицит и у сестры. Но врач не знал, что этот витамин нельзя принимать без кальция. Из-за этого у меня практически сразу же появились камни в желчном пузыре. Попал в скорую. Мне стали рекомендовать лапароскопию, но я всё же немного грамотный в таких вещах. Избавился я от камней с помощью редиски. Молол и ел с оливковым маслом. Всё прошло, никаких следов. Нельзя сразу много редиски, поскольку могут камешки забить протоки. Понемножку, но регулярно.
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Я посмотрел состав этого витамакса. По-моему его составляли в палате психбольницы. Магний вместо 0.5 грамма - 1 мг, аргинин вместо 2г - 20 мг, намешано всякой ненужной муры, а то, что нужно в десятки и сотни раз меньше, чем надо. От этих таблеток такая же польза, как от стакана кипяченной воды
Edited Date: 2013-12-04 07:44 am (UTC)

Date: 2014-06-27 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] marivana53.livejournal.com
Леонид, а не посоветуете какие выбрать витамины на Аризона, где побольше В1 и В 12 ? Я, не зная английского , не могу там разобраться.

Date: 2014-06-27 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Вы наверное имели ввиду не Аризону, а Амазон? Если так, то я попозже пошлю Вам ссылки.

Date: 2014-06-27 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] marivana53.livejournal.com
да-да, извините. я подожду.

Date: 2014-06-27 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Я Вам пришлю позже. Но на Вашем месте я не стал бы ждать. Для Вас главное витамин В1. Посмотрите, что у вас продаётся. Тиамин нужен чистый, без примесей других витаминов. Он совершенно не опасен. Если Вы мне скажете, что у Вас продаётся, то я смогу вам посоветовать. Амазон сам собой, но лучше не оттягивать

Date: 2014-06-27 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] marivana53.livejournal.com
дело в том, что я вообще не нашла без примесей у нас. в этом вся проблема.

(no subject)

From: [identity profile] systemity.livejournal.com - Date: 2014-06-27 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marivana53.livejournal.com - Date: 2014-06-28 06:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] systemity.livejournal.com - Date: 2014-06-28 06:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marivana53.livejournal.com - Date: 2014-06-28 07:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] systemity.livejournal.com - Date: 2014-06-28 09:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] systemity.livejournal.com - Date: 2014-06-27 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marivana53.livejournal.com - Date: 2014-06-28 04:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] systemity.livejournal.com - Date: 2014-06-28 04:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marivana53.livejournal.com - Date: 2014-06-28 04:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] systemity.livejournal.com - Date: 2014-06-28 05:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marivana53.livejournal.com - Date: 2014-06-28 06:36 am (UTC) - Expand

Date: 2014-06-27 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] marivana53.livejournal.com
Нашла в ампулах и в таблетках - тиамина хлорид и тиамина бромид -

(no subject)

From: [identity profile] systemity.livejournal.com - Date: 2014-06-27 08:08 pm (UTC) - Expand

Profile

systemity: (Default)
systemity

February 2023

S M T W T F S
   12 3 4
567891011
12131415161718
19202122232425
262728    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 14th, 2026 09:37 am
Powered by Dreamwidth Studios