Сабж конечно феерический болван, однако то, что носители R1a жили очагами в Западной Европе до массового прихода туда R1b - это уже факт (реликтовые популяции остались в Испании до сих пор). Вообще Клесов поднял нехилую волну, но я на русском вообще не вижу серьезного обсуждения его статей. Правда живет он в Бостоне и надо искать на английском. http://www.r1a.org/imgstat/15.pdf похоже что R1a где то подцепили индоевропейский язык по пути в Евпропу, просто раньше чем r1b.
Этого шута горохового даже близко нельзя подпускать к науке. Тем более к такой, как ДНК-генеалогия. Анатолий Алексеевич Клёсов хорошо поработал, но эти темы до сих пор весьма и весьма мутные.
в общем специалисты по молекулярной биологии и математической филогении в сдержанных словах называют уровень познаний Клесова в филогении как "пещерный". Более того, все построения он делал на STR, а не SNP а вот что говорят серьезные люди (комменты тоже можно почитать, где ему прямо говорят) http://dienekes.blogspot.ru/2011/08/y-str-variance-of-busby-et-al-2011.html
ни о чем. Иногда первый канал себе рейтинг подымает сам, а Зад-ор-нов перец известный. Вы же не будете утверждать, что Малахова старшего (а мы скоро будет иметь радость лицезреть его на первом) власть активно поддерживает
вероятно вы не понимаете задач которые власть реализует в том числе и в первую очередь через первый канал: власть поддерживает активно растит и нежно xолит ВСЁ что способствует её пребыванию у власти! в этом смысле малаxовы и задорновы взращивающие миллионы люмпенов у экранов зомбоящика теxнологическая необxодимость существования данной власти...
Вы себе в корне неверно представляете российскую государственность. Вы полагаете, что существует некое "полицейское" государство типа Пруссии времен Фридрихов. А на самом деле есть феодальная система в худшем смысле этого слова, просто на новой элементной базе. Отдали Эрнсту первый канал в вотчину, вот он и прославляет на нем государя, но помимо этого в его вотчину никто не суется и он делает там все что сочтет нужным. Захочет Малахова засунуть - засунет. Захочет Задорнова - засунет.
да бросьте. то, что националисты - пятая колонна власти, уже давно не секрет. и все они, в том числе и парамилитарные радикалы, разделяют взгляды, проповедником которых является Задорнов.
Националистов анмасс у нас вообще нет, есть ряженые предурки, снинхеды и РЛО типа Крылова. Первых вообще ни во что не ставят, вторых используют по мелочам время от времени, с третьими никто не знает чего делать - заводят на них уголовные дела о совершении возбуждения, но как-то вяло. Но вообще русский национализм в стране с ушибленным имперским чувством штука маловероятная. Пока имперские рефлексы не исчезнут
Из всего самое интересное, что упоминание о Тартарии не относятся раньше 16 века, до этого времени нет НИЧЕГО....Громадная страна появляется ниоткуда....Быстрее всего это произошло от того, что в состав Тартарии входила вся западная Европа и даже часть Англии, где тоже посередине острова невесть откуда возникла китайская стена. Как нет на картах земель северной Америки до 17 века...которая судя по всему тоже входила в состав Тартарии. Куда делась история громаднейшей в мире страны?
Даже в вике пишут о Тартарии - Эта статья или раздел описывает вымышленные события или факты так, как будто они происходили или имеют место на самом деле.
титул Дмитрия Иоанновича из латинских грамот Мы, наияснейший и непобедимейший Самодержец Дмитрий Иоаннович, божией милостию Цезарь и Великий князь всея Русии, всех Тартарских царств, а также других многочисленных владений Монархии Московской подчинённых, Государь и Царь
Границы и обширность Российской Империи упоминаемые в в Детском Атласе 1771 года. В. Какие суть границы Российской Империи? О. К Востоку Азия, О. к Югу Чёрное море, С. и Малая Татария… В. Справедливо ли сие расположение границ? О. Нет; ибо Азия не граничит с Российской Империей, но составляет большую часть оной, как и на карте показано.
Носители р-1 или 2 не имеют в этом смысле никакого смысла, как не имело смысла проверять им население народов Российской империи. До репрессивного рассеивания и беженцев от войны русского народа в азиатских республиках в почти не было,любая проверка р даст чистоту нации, населяющую эти земли, входящие в Российскую империю. Тартария - не национальное, а политическое, имперское создание, существовавшее до 16 века, с уничтоженной историей, сохранившейся только в атласах и те только с 16 века..
Большое спасибо. Но у Задорного ведь по существу не научные претензии, а выраженное проявление непонятного иностранцу комплекса по названием "Ты меня уважаешь?"
Задорнов то и не претендует на научность, как он сам и говорит на встречах с читателями. Его задача заинтересовать и указать на некоторые факты, которые требуют осмысления и разработки. Возможно кто-то после него пойдёт и будет эту тему изучать с полноценным научным подходом.
И то, что русская история переписывалась несколько раз, а исторические документы уничтожались, сомнений как раз не вызывает. О том же Древнем Риме полноценно заговорили лет 300-350 назад, когда при раскопках нашли артефакты того времени. Потом точно также "узнали" про Древний Египет. То же самое и по нашей истории: находят сегодня и разбираются. Или летописные упоминания славянского календаря в 7000 лет от Сотворения Мира в Звёздном Храме -- это утка?
во-первых, вас туда НИКТО не звал. во-вторых, кто там Трою откопал не помните? Тоже чувака долгое время в дурку прописывали, да стебались над ним, и ничего нашёл же. в-третьих, категоричность высказываний обычно говорит больше о высказывающемся, чем о предмете разговора.
1)А мне в дурдоме и делать нечего. 2)Шлимана никто в дурку не посылал. Более того, в те годы как таковой археологии не было. 3)Вы своими рассуждениями о древнем Риме себе диагноз ставите весьма точно. Начиная от римского права и заканчивая Пантеоном, который ВСЕ начиная от даты постройки до текущего момента юзался римлянами.
асильте сначала лекции Зализняка по любительской лингвистике, санскрите и берестяным грамотам. Или сразу - пробуйте читать сами берестяные грамоты, найти тексты на них не проблема. Результат вас разочарует - вы в 90 процентах случаев просто не поймете о чем речь. Потому что язык изменился на столько, что без специальной подготовки мы записи всего навсего 12 века понять уже не можем. И задорнов не может. Но зато реконструирует что-то используя современный русский язык.
самое смешное, что такие как он, все раскопки и находки на территории РФ - обьявляют частью истории русских и славян, доказательством их древности и т.д. Т.е. всем плевать, что в этом месте до захвата росс. империей жил совсем другой народ )) Нормальные ученые по крупицам составляют портрет культуры, а уж потом строят догадки , к какому этносу она могла иметь отношения, есть ли связи с современными этносами. А эти сначала обьявляют этнос , а остальное по барабану )
не даром давно уже подметили - чем хуже настоящее, чем туманнее перспективы у народа - тем больше претензий на древность "от океана до океана" .
Можете привести ссылки на статью в рецензируемом научном журнале о культуре славян в Британии или Испании? А вот с точки зрения некоторых генетиков "протославяне", т.е. носители европейской линии R1a1 возрастом менее 6.000 лет - там водились, и сейчас среди британцев и испанцев живут их потомки. Или например можете привести примеры иранцев, у которых гаплотип в r1a не выводится из восточнославянских т.е. русских и украинских гаплотипов? Скорее всего не сможете. Сейчас наоборот российская наука по инерции уменьшает распространенность протославяни и придумывая сущности вроде "ираноязычные племена".
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2012-11-29 04:10 am (UTC)Вообще Клесов поднял нехилую волну, но я на русском вообще не вижу серьезного обсуждения его статей. Правда живет он в Бостоне и надо искать на английском. http://www.r1a.org/imgstat/15.pdf
похоже что R1a где то подцепили индоевропейский язык по пути в Евпропу, просто раньше чем r1b.
no subject
Date: 2012-11-29 04:32 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-29 04:46 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-29 04:55 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-29 02:04 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-29 04:27 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-29 10:08 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-02 04:44 pm (UTC)http://dienekes.blogspot.ru/2011/08/y-str-variance-of-busby-et-al-2011.html
no subject
Date: 2012-12-02 05:30 pm (UTC)http://forum.molgen.org/index.php/topic,2537.msg85106.html#msg85106
один снип обрушил дерево STR
no subject
Date: 2012-11-29 05:01 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-29 06:11 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-29 06:47 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-29 07:02 am (UTC)умрём же под москвой!(с)впутин
Date: 2012-11-29 07:28 am (UTC)которые власть реализует в том числе и в первую очередь через первый канал:
власть поддерживает
активно растит
и нежно xолит
ВСЁ
что способствует её пребыванию у власти!
в этом смысле малаxовы и задорновы
взращивающие миллионы люмпенов у экранов зомбоящика
теxнологическая необxодимость существования данной власти...
Re: умрём же под москвой!(с)впутин
Date: 2012-11-29 08:58 am (UTC)Re: умрём же под москвой!(с)впутин
Date: 2012-11-29 09:59 am (UTC)при власти чекистов "вольный" эрнст - это запредельно)
Re: умрём же под москвой!(с)впутин
Date: 2012-11-29 10:12 am (UTC)и никакого феодализьма в эрэфии близко нет:
территория управляемая в рамкаx родо-племенныx отношений - сиречь давла)
no subject
Date: 2012-11-29 07:34 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-29 09:03 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-29 05:12 am (UTC)Даже в вике пишут о Тартарии - Эта статья или раздел описывает вымышленные события или факты так, как будто они происходили или имеют место на самом деле.
титул Дмитрия Иоанновича из латинских грамот
Мы, наияснейший и непобедимейший Самодержец Дмитрий Иоаннович, божией милостию Цезарь и Великий князь всея Русии, всех Тартарских царств, а также других многочисленных владений Монархии Московской подчинённых, Государь и Царь
Границы и обширность Российской Империи упоминаемые в в Детском Атласе 1771 года.
В. Какие суть границы Российской Империи? О. К Востоку Азия, О. к Югу Чёрное море, С. и Малая Татария… В. Справедливо ли сие расположение границ? О. Нет; ибо Азия не граничит с Российской Империей, но составляет большую часть оной, как и на карте показано.
Носители р-1 или 2 не имеют в этом смысле никакого смысла, как не имело смысла проверять им население народов Российской империи. До репрессивного рассеивания и беженцев от войны русского народа в азиатских республиках в почти не было,любая проверка р даст чистоту нации, населяющую эти земли, входящие в Российскую империю. Тартария - не национальное, а политическое, имперское создание, существовавшее до 16 века, с уничтоженной историей, сохранившейся только в атласах и те только с 16 века..
no subject
Date: 2012-11-29 05:28 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-29 05:57 am (UTC)И то, что русская история переписывалась несколько раз, а исторические документы уничтожались, сомнений как раз не вызывает. О том же Древнем Риме полноценно заговорили лет 300-350 назад, когда при раскопках нашли артефакты того времени. Потом точно также "узнали" про Древний Египет. То же самое и по нашей истории: находят сегодня и разбираются. Или летописные упоминания славянского календаря в 7000 лет от Сотворения Мира в Звёздном Храме -- это утка?
no subject
Date: 2012-11-29 06:14 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-29 07:08 am (UTC)во-вторых, кто там Трою откопал не помните? Тоже чувака долгое время в дурку прописывали, да стебались над ним, и ничего нашёл же.
в-третьих, категоричность высказываний обычно говорит больше о высказывающемся, чем о предмете разговора.
no subject
Date: 2012-11-29 08:53 am (UTC)2)Шлимана никто в дурку не посылал. Более того, в те годы как таковой археологии не было.
3)Вы своими рассуждениями о древнем Риме себе диагноз ставите весьма точно. Начиная от римского права и заканчивая Пантеоном, который ВСЕ начиная от даты постройки до текущего момента юзался римлянами.
no subject
Date: 2012-11-29 08:17 am (UTC)- вы хоть представляете, что за публика ходит на Задорнова ?
no subject
Date: 2012-11-29 08:40 am (UTC)http://www.youtube.com/watch?v=osSyhuQzsYA&feature=player_embedded
no subject
Date: 2012-11-29 09:09 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-29 09:19 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-29 09:42 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-29 10:15 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-29 10:40 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-30 04:29 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-29 08:16 am (UTC)"Куда конь с копытом -
Date: 2012-11-29 06:30 am (UTC)/Русская народная пословица/
no subject
Date: 2012-11-29 09:02 am (UTC)Т.е. всем плевать, что в этом месте до захвата росс. империей жил совсем другой народ ))
Нормальные ученые по крупицам составляют портрет культуры, а уж потом строят догадки , к какому этносу она могла иметь отношения, есть ли связи с современными этносами.
А эти сначала обьявляют этнос , а остальное по барабану )
не даром давно уже подметили - чем хуже настоящее, чем туманнее перспективы у народа - тем больше претензий на древность "от океана до океана" .
no subject
Date: 2012-11-29 09:27 am (UTC)когда отечественные историки снизойдут до этого:
http://ustierechi.ucoz.ru/publ/15-1-0-300
я вообше не знаю чего с ними случится
no subject
Date: 2012-11-29 04:20 pm (UTC)