Date: 2012-11-29 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
Сабж конечно феерический болван, однако то, что носители R1a жили очагами в Западной Европе до массового прихода туда R1b - это уже факт (реликтовые популяции остались в Испании до сих пор).
Вообще Клесов поднял нехилую волну, но я на русском вообще не вижу серьезного обсуждения его статей. Правда живет он в Бостоне и надо искать на английском. http://www.r1a.org/imgstat/15.pdf
похоже что R1a где то подцепили индоевропейский язык по пути в Евпропу, просто раньше чем r1b.

Date: 2012-11-29 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Этого шута горохового даже близко нельзя подпускать к науке. Тем более к такой, как ДНК-генеалогия. Анатолий Алексеевич Клёсов хорошо поработал, но эти темы до сих пор весьма и весьма мутные.

Date: 2012-11-29 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
Но гороховый шут то у нас лингво-фрик :)

Date: 2012-11-29 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Каков народ, таков и герой! Старая-престарая истина

Date: 2012-11-29 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] cordiamin.livejournal.com
Тоже как-то выражался на тему Задорнова и русской истории. Самое интересное, что эта форма народного бреда активно поддерживается властью.

Date: 2012-11-29 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] eshka-43.livejournal.com
Из всего самое интересное, что упоминание о Тартарии не относятся раньше 16 века, до этого времени нет НИЧЕГО....Громадная страна появляется ниоткуда....Быстрее всего это произошло от того, что в состав Тартарии входила вся западная Европа и даже часть Англии, где тоже посередине острова невесть откуда возникла китайская стена. Как нет на картах земель северной Америки до 17 века...которая судя по всему тоже входила в состав Тартарии. Куда делась история громаднейшей в мире страны?

Даже в вике пишут о Тартарии - Эта статья или раздел описывает вымышленные события или факты так, как будто они происходили или имеют место на самом деле.



титул Дмитрия Иоанновича из латинских грамот
Мы, наияснейший и непобедимейший Самодержец Дмитрий Иоаннович, божией милостию Цезарь и Великий князь всея Русии, всех Тартарских царств, а также других многочисленных владений Монархии Московской подчинённых, Государь и Царь

Границы и обширность Российской Империи упоминаемые в в Детском Атласе 1771 года.
В. Какие суть границы Российской Империи? О. К Востоку Азия, О. к Югу Чёрное море, С. и Малая Татария… В. Справедливо ли сие расположение границ? О. Нет; ибо Азия не граничит с Российской Империей, но составляет большую часть оной, как и на карте показано.

Носители р-1 или 2 не имеют в этом смысле никакого смысла, как не имело смысла проверять им население народов Российской империи. До репрессивного рассеивания и беженцев от войны русского народа в азиатских республиках в почти не было,любая проверка р даст чистоту нации, населяющую эти земли, входящие в Российскую империю. Тартария - не национальное, а политическое, имперское создание, существовавшее до 16 века, с уничтоженной историей, сохранившейся только в атласах и те только с 16 века..



Edited Date: 2012-11-29 05:13 am (UTC)

Date: 2012-11-29 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Большое спасибо. Но у Задорного ведь по существу не научные претензии, а выраженное проявление непонятного иностранцу комплекса по названием "Ты меня уважаешь?"

Date: 2012-11-29 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] e2k-4d-x-ussr.livejournal.com
Задорнов то и не претендует на научность, как он сам и говорит на встречах с читателями. Его задача заинтересовать и указать на некоторые факты, которые требуют осмысления и разработки. Возможно кто-то после него пойдёт и будет эту тему изучать с полноценным научным подходом.

И то, что русская история переписывалась несколько раз, а исторические документы уничтожались, сомнений как раз не вызывает. О том же Древнем Риме полноценно заговорили лет 300-350 назад, когда при раскопках нашли артефакты того времени. Потом точно также "узнали" про Древний Египет. То же самое и по нашей истории: находят сегодня и разбираются. Или летописные упоминания славянского календаря в 7000 лет от Сотворения Мира в Звёздном Храме -- это утка?

Date: 2012-11-29 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
да бросьте

Date: 2012-11-29 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
С полноценным научным подходом тему буду изучать в дурдоме, где ей и самое место.

"Куда конь с копытом -

Date: 2012-11-29 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] oldmitrich.livejournal.com
- туда и (ду)рак с клешнёй!"
/Русская народная пословица/

Date: 2012-11-29 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] cordiamin.livejournal.com
А прайм-тайм на Первом канале вам ни о чем не говорит?

Date: 2012-11-29 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
ни о чем. Иногда первый канал себе рейтинг подымает сам, а Зад-ор-нов перец известный. Вы же не будете утверждать, что Малахова старшего (а мы скоро будет иметь радость лицезреть его на первом) власть активно поддерживает

Date: 2012-11-29 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] e2k-4d-x-ussr.livejournal.com
во-первых, вас туда НИКТО не звал.
во-вторых, кто там Трою откопал не помните? Тоже чувака долгое время в дурку прописывали, да стебались над ним, и ничего нашёл же.
в-третьих, категоричность высказываний обычно говорит больше о высказывающемся, чем о предмете разговора.
From: [identity profile] arisstopan.livejournal.com
вероятно вы не понимаете задач
которые власть реализует в том числе и в первую очередь через первый канал:
власть поддерживает
активно растит
и нежно xолит
ВСЁ
что способствует её пребыванию у власти!
в этом смысле малаxовы и задорновы
взращивающие миллионы люмпенов у экранов зомбоящика
теxнологическая необxодимость существования данной власти...

Date: 2012-11-29 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] cordiamin.livejournal.com
да бросьте. то, что националисты - пятая колонна власти, уже давно не секрет. и все они, в том числе и парамилитарные радикалы, разделяют взгляды, проповедником которых является Задорнов.

Date: 2012-11-29 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] ti-ta-nik.livejournal.com
Спасибо Вам за поддержку.Я собираю материал на эту тему, не поделитесь ли какими ссылками? Спасибо.

Date: 2012-11-29 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] som.livejournal.com
"он сам и говорит на встречах с читателями"

- вы хоть представляете, что за публика ходит на Задорнова ?

Date: 2012-11-29 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] e2k-4d-x-ussr.livejournal.com
это вопрос или ваш диагноз?
http://www.youtube.com/watch?v=osSyhuQzsYA&feature=player_embedded

Date: 2012-11-29 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
1)А мне в дурдоме и делать нечего.
2)Шлимана никто в дурку не посылал. Более того, в те годы как таковой археологии не было.
3)Вы своими рассуждениями о древнем Риме себе диагноз ставите весьма точно. Начиная от римского права и заканчивая Пантеоном, который ВСЕ начиная от даты постройки до текущего момента юзался римлянами.
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
Вы себе в корне неверно представляете российскую государственность. Вы полагаете, что существует некое "полицейское" государство типа Пруссии времен Фридрихов. А на самом деле есть феодальная система в худшем смысле этого слова, просто на новой элементной базе. Отдали Эрнсту первый канал в вотчину, вот он и прославляет на нем государя, но помимо этого в его вотчину никто не суется и он делает там все что сочтет нужным. Захочет Малахова засунуть - засунет. Захочет Задорнова - засунет.

Date: 2012-11-29 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] heshilao.livejournal.com
самое смешное, что такие как он, все раскопки и находки на территории РФ - обьявляют частью истории русских и славян, доказательством их древности и т.д.
Т.е. всем плевать, что в этом месте до захвата росс. империей жил совсем другой народ ))
Нормальные ученые по крупицам составляют портрет культуры, а уж потом строят догадки , к какому этносу она могла иметь отношения, есть ли связи с современными этносами.
А эти сначала обьявляют этнос , а остальное по барабану )

не даром давно уже подметили - чем хуже настоящее, чем туманнее перспективы у народа - тем больше претензий на древность "от океана до океана" .

Date: 2012-11-29 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
Националистов анмасс у нас вообще нет, есть ряженые предурки, снинхеды и РЛО типа Крылова. Первых вообще ни во что не ставят, вторых используют по мелочам время от времени, с третьими никто не знает чего делать - заводят на них уголовные дела о совершении возбуждения, но как-то вяло. Но вообще русский национализм в стране с ушибленным имперским чувством штука маловероятная. Пока имперские рефлексы не исчезнут


Date: 2012-11-29 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
асильте сначала лекции Зализняка по любительской лингвистике, санскрите и берестяным грамотам. Или сразу - пробуйте читать сами берестяные грамоты, найти тексты на них не проблема. Результат вас разочарует - вы в 90 процентах случаев просто не поймете о чем речь. Потому что язык изменился на столько, что без специальной подготовки мы записи всего навсего 12 века понять уже не можем. И задорнов не может. Но зато реконструирует что-то используя современный русский язык.

Date: 2012-11-29 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] som.livejournal.com
то есть вы и есть целевая публика. понятненько.

Date: 2012-11-29 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
Можете привести ссылки на статью в рецензируемом научном журнале о культуре славян в Британии или Испании? А вот с точки зрения некоторых генетиков "протославяне", т.е. носители европейской линии R1a1 возрастом менее 6.000 лет - там водились, и сейчас среди британцев и испанцев живут их потомки. Или например можете привести примеры иранцев, у которых гаплотип в r1a не выводится из восточнославянских т.е. русских и украинских гаплотипов? Скорее всего не сможете. Сейчас наоборот российская наука по инерции уменьшает распространенность протославяни и придумывая сущности вроде "ираноязычные племена".

когда отечественные историки снизойдут до этого:
http://ustierechi.ucoz.ru/publ/15-1-0-300
я вообше не знаю чего с ними случится
Edited Date: 2012-11-29 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] arisstopan.livejournal.com
не смешите так
при власти чекистов "вольный" эрнст - это запредельно)
From: [identity profile] arisstopan.livejournal.com
да
и никакого феодализьма в эрэфии близко нет:
территория управляемая в рамкаx родо-племенныx отношений - сиречь давла)

Date: 2012-11-29 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] som.livejournal.com
ага, я так и предполагал.

Date: 2012-11-29 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] e2k-4d-x-ussr.livejournal.com
мне ж Задорнов ничего плохого не делает, в отличие, видимо, от вас.

Date: 2012-11-29 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
хм, вот только специалисты по филогении его, мягко говоря, не воспринимают в серьез. Сейчас задаю вопросы специалисту на эту тему

Date: 2012-11-29 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kirill-bernikov.livejournal.com
И он туда же...

Date: 2012-11-29 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
отбой тревоги походу. смотрим сюда:

Date: 2012-11-29 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Вот здесь неплохая статья в популярной форме: http://www.proza.ru/2010/08/26/191

Date: 2012-11-30 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] som.livejournal.com
ээээ ... это вы о чем ? или просто желчью исходите ?

Date: 2012-12-02 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
в общем специалисты по молекулярной биологии и математической филогении в сдержанных словах называют уровень познаний Клесова в филогении как "пещерный". Более того, все построения он делал на STR, а не SNP а вот что говорят серьезные люди (комменты тоже можно почитать, где ему прямо говорят)
http://dienekes.blogspot.ru/2011/08/y-str-variance-of-busby-et-al-2011.html

Date: 2012-12-02 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
вот например глубокомысленный пост на серьезном форуме
http://forum.molgen.org/index.php/topic,2537.msg85106.html#msg85106

один снип обрушил дерево STR

Profile

systemity: (Default)
systemity

February 2023

S M T W T F S
   12 3 4
567891011
12131415161718
19202122232425
262728    

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 14th, 2026 03:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios