systemity: (Default)
[personal profile] systemity


Разговорились с девушкой из Сербии. Поговорили про сливовицу, про фантастическое червено вино из Хорватии, про то, про другое... Потом, видимо, чтобы доставить нам приятное, девушка сказала, что очень любит русскую кухню. Честно говоря, я не знаю, что такое русская кухня? Азу по-татарски? "Чихамбили"? Суп харчо? Шашлык? Блины с икрой? Гречневая каша? Суп со стерлядью? Селёдка с луком? Борщ? Варёная картошка? Бефстроганов?


Всё перечисленное или вопиюще нерусское или не блюдо, как, например, блины с икрой и селёдка с луком. Бефстроганов Строганов придумал в парижском ресторане. Он попросил потушить мелко порезанную говядину и подать с жареной картошкой. Это посчитали кулинарной находкой и стали вносить в меню европейских ресторанов с последующим попаданием в Россию.


Дело не в патриотизме, которого у меня нет. Дело в том, что мне самому интересно узнать: есть ли на свете русская кухня. Уже не первый раз мне говорят о том, что обожают русскую кухню. Но когда я спрашиваю, что именно они обожают в русской кухне, быстро переводят разговор на другую тему.    
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2012-07-27 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] oranta.livejournal.com
Щи, пельмени, разварная говядина с хреном, буженина, мясо с овощами, запеченное в горшке или чугунке, каши, похлебки, солянка (в кастрюле и на сковороде), уха, редька с квасом, тюря, моченая антоновка, соленья из грибов и овощей, семга слабого посола на льду, осетрина и икра во всех видах, пироги и различная мелкая выпечка - ватрушки, шаньги, калитки и пр. Взвары из сухих ягод, яблок и груш, квасы.

Английский повар в Москве сказал, что любое блюдо делают "русским" на вкус два продукта - сметана и укроп:)

Date: 2012-07-27 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] sibirit.livejournal.com
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Culture/Vail/index.php

Date: 2012-07-27 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Щи - украинские, пельмени делают во всём мире, главным образом в Китае, Италии и т.д., говядина с хреном - не блюдо, буженина - не блюдо и т.д. Можно угостить в Москве иностранца десятью видами колбасы и десятью видами сыра, рядом положить чашку со сметаной, посыпанной укропом. Но это будет не русская кухня. Это будет угощение иностранца в Москве, чем бог послал

Date: 2012-07-27 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] oranta.livejournal.com
нет уж, щи - русские, а украинский - борщ.

Да ну перестаньте, сколько угодно русских блюд. И жаркое в горшочке с кореньями, и пареная репа, и пироги.

И каши. Вы хоть раз ели кашу из недробленой овсянки, заправленную жареным на сале луком и шкварками? А это самое что ни на есть русское блюдо, моя русская бабушка готовила, и мама.

Date: 2012-07-27 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] oranta.livejournal.com
Так можно до чего угодно договориться, получится, что и еврейской кухни, собственно нет, потому что в каждой стране у евреев своя кухня, основанная на местных продуктах, с поправкой на кашрут и любовь к фаршированию.

Date: 2012-07-27 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Спасибо, я это читал. Вайль и Генис всегда любили хорошо поесть, как, впрочем, все российские литераторы в Нью Йорке. Если всё перечисленное хорошо готовится в т.н. "русских" ресторанах, то это ещё не предлог называть эти блюда русской кухней. Я просто хотел бы знать хотя бы одно, а лучше два блюда, изобретённых в России. Бужанину делают везде, даже в Израиле. Уху варят во всём мире. А пахлаву делают на всём Востоке, но есть сорта пахлавы, которую. Азербайджанский сыр мотал делают только в Азербайджане. Армяне варят суп из форели, накладывая камни в кастрюлю, грузины делают сациви и многое другое совершенно уникальное, евреи делают рибуфиш, которую ни с чем никогда не спутаешь даже с завязанными глазами, итальянцы делают лазанью, марокканцы - кус-кус, китайцы суп из ласточкиных гнёзд и акульих плавников (и то, и другое пробовал, очень было вкусно)... Что уникального придумали русские в кулинарии, я просто не знаю.

Date: 2012-07-27 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Жаркое в горшочке делали ещё в неолите, поскольку тогда ещё не выпускали посуду с тефлоновым покрытием и всё готовили в горшочках. Из неолита жаркое в горшочках перешло во все без исключения национальные кухни, которые использовали те коренья, которые можно было достать на местной национальной природе. А вот фуагра придумали во Франции. Каши - это не блюда, это - недоблюдия. Также, как селёдка с луком. А я говорю о блюдах.

Date: 2012-07-27 06:37 am (UTC)
From: (Anonymous)
Всё-таки русская кухня была, повидимому, судя по тому, что описано у Гиляровского. Только мало кто сейчас скажет, что такое расстегай с вязигой или тройная уха из бобырей, не залезая в интернет.И мало кто пробовал, скажем, поросёнка, начинённого зайчатиной. Ну и, конечно, кормили этим в фешенебельных ресторанах, народ же вольше существовал "век на щавеле" по Высоцкому, не зря поверил Ленину и поскакал в светлое будущее за расстегаями.
Кстати, много специфических блюд, оттягивающих с похмелюги, типа ботвиньи
http://www.klassika.ru/read.html?proza/gilyarovskij/gilqrowskij.txt&page=61
А ещё есть блюда "региональные". На Камчатке, например, одно из фирменных блюд - тельное: большие котлеты из рубленной лососины, начинённые рисом, топлённым в медвежьем нутряном жиру. Или такие деликатесы, как лосось сладкого посола с душком, вяленные оленьи губы или уха из лососёвых голов, которая варится считанные минуты, пока глаза не побелеют, и самое вкусное в ней - именно глаза

Date: 2012-07-27 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] kijuch.livejournal.com
Всё-таки русская кухня была, повидимому, судя по тому, что описано у Гиляровского. Только мало кто сейчас скажет, что такое расстегай с вязигой или тройная уха из бобырей, не залезая в интернет.И мало кто пробовал, скажем, поросёнка, начинённого зайчатиной. Ну и, конечно, кормили этим в фешенебельных ресторанах, народ же вольше существовал "век на щавеле" по Высоцкому, не зря поверил Ленину и поскакал в светлое будущее за расстегаями.
Кстати, много специфических блюд, оттягивающих с похмелюги, типа ботвиньи
http://www.klassika.ru/read.html?proza/gilyarovskij/gilqrowskij.txt&page=61
А ещё есть блюда "региональные". На Камчатке, например, одно из фирменных блюд - тельное: большие котлеты из рубленной лососины, начинённые рисом, топлённым в медвежьем нутряном жиру. Или такие деликатесы, как лосось сладкого посола с душком, вяленные оленьи губы или уха из лососёвых голов, которая варится считанные минуты, пока глаза не побелеют, и самое вкусное в ней - именно глаза

Date: 2012-07-27 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] stilo.livejournal.com
Пирожки с начинкой и каша. В других странах я их не встречала. Сушеная соленая рыба. Есть в Португалии, но там гораздо более соленая, другой метод. Квас.
И еще кислые щи, наверное. В Украине борщ.

Date: 2012-07-27 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] oranta.livejournal.com
Фуагра, монами, придумали богатые итальянские и эльзасские евреи, которым хотелось жирненького, а свинину запрещает кашрут. Не французы, евреи. Самое смешное, что Израиль, в погоне за репутацией самой гуманной страны, запретил и выращивать гусей на фуагра, и продавать фуагра в стране.

Date: 2012-07-27 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Всё это здорово. Региональные кухни с местными "декальтесами", как говорил мой друг из Баку, это всегда очень интересно. В своё время я пускал слюни, читая Гиляровского.

Но когда мы говорим "русская кухня", то имеется ввиду что-то общерусское, изобретенное на просторах родины чудесной. Представьте, что в ресторан, в котором подают чисто французские национальные блюда, пришли пол сотни русских посетителей и все из ста блюд выбрали одни и те же три блюда. Можно сказать, что эти три блюда национальная российская кухня или назвать более прозаично: эти три блюда национальной французской кухни россияне любят больше всего.

Я говорю не о том, что принято есть в России, я говорю о тех общенациональных блюдах, которые придуманы в России и могут быть по праву названы российской кухней.

Date: 2012-07-27 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] stilo.livejournal.com
Еще вспомнила - старинное походное казачье блюдо кулеш - картошка, пшено, сало, лук. Это если казаков считать русскими (что не доказано).

Date: 2012-07-27 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] oranta.livejournal.com
а похлебка из диких сухих грибов с перловкой и луком, да со сметаной?!

Date: 2012-07-27 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Кислые щи -да. Каша и сушенная руба - не кухня. Еда, но не кухня. Пирожки с начинкой появились в Китае тогда, когда не было ни русских, ни русской кухни.

Date: 2012-07-27 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
а если похлёбка из культивированных грибов, но без сметаны? Специфическое нациальное блюдо - это нечто неаддитивное. Очень редко супы имеют рецепты, благодаря которым получается что-то непредвиденное, отличное от суммарного вкуса ингредиентов. Например, азербайджанский суп пити. Или грузинское харчо.

Date: 2012-07-27 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] oranta.livejournal.com
В огороде бузина, а в Киеве дядька.

Любая национальная кухня привязана к трем вещам:
1) местным доступным продуктам (и небольшой доле привозных - как грецкие орехи в России)
2) форме домашнего очага и системе отопления домов, а также форме очагов для приготовления пищи
3) технологиям обработки продуктов (нарезка, предварительное вымачивание, обжарка, тушение, варка, запекание и пр.)

Date: 2012-07-27 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] oranta.livejournal.com
Так вот, уникальность кухни проявляется в том, что из одних и тех же базовых продуктов разная форма очага и разные технологии обеспечивают принципиально разные блюда. Русский пирог и французский пирог из одного и того же набора - мука, масло, мясо, лук - будут совершенно разными. Русские щи и французский капустный суп ничего общего между собой не имеют, и тыпы.

Date: 2012-07-27 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Получается, что гуляш, приготовленный в русской печи из русской коровы, зарубленной русским топором, и есть русская кухня? Вы не боитесь, что дядька помрёт, объевшись бузины.

Date: 2012-07-27 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] oranta.livejournal.com
Русская кухня не предполагает обязательной для гуляша сладкой и острой паприки, если не в курсе.

Date: 2012-07-27 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
В Грузии большое число различных национальностей живёт. Но все готовят чахохбили, суп харчо, сациви, лобио с орехами... Это и есть национальная грузинская кухня. Пока что из национальной русской кухни выглядывают щи и квас. Квас - это не кухня. Немцы тоже многое готовят из кислой капусты, но представим себе, что пока что на национальное русское блюдо, распространенное во всей Руси великой, тянут одни лишь щи. До революции по-видимому русская кухня существовала. Потом пришли бандиты, упростили не только кухню народную, но и мозги народные. Но когда мне люди говорят, что любят русскую кухню, то я понимаю, что знакомились они с этой кухней не до 1917 года. А вот, что такое русская кухня после 1917 года, которая якобы нравится некоторым иностранцам, я не знаю. Идею о том, что мясо русской коровы, зарубленной русским топором, можно считать основой русской кухни, мне кажется, мало кто поддержит.

Date: 2012-07-27 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
Основа русской кухни это хрен. Но вообще - Похлебкин в помощь

Date: 2012-07-27 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
картошка в старинном блюде???

Date: 2012-07-27 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Хрен растёт везде. А Похлёбкин, например, рассказывает, как готовить баклажанную икру, которая никак не тянет на русскую кухню.

Date: 2012-07-27 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Братвурст - национальная немецкая еда. Кнедлики - национальная чешская еда. Потому что едят их по всей стране. Кулеш блюдо казачье, но не русская кухня. Я начал с того, что не понимаю, какая такая русская кухня нравится иностранцам. Но они ничего сказать не смогли. Получется, что им нравится на самом деле не мифическая русская кухня, а то, что предпочитают есть русские и то, чем предпочитают они кормить своих гостей.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

systemity: (Default)
systemity

February 2023

S M T W T F S
   12 3 4
567891011
12131415161718
19202122232425
262728    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 14th, 2026 03:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios