![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
systemityВо вторник французский парламент принял законопроект, запрещающий женщинам во Франции ношение паранджи в общественных местах. Вот несколько мнений, высказанных по этому вопросу на сайте ВВС (www.bbc.co.uk/russian/interactivity/2010/07/100713_letters_french_veil_ban.shtml):
Melisa_tr:
Всем сердцем поддерживаю этот запрет. Во-первых, Коран не содержит предписания носить паранджу. Пусть те, кто хочет заключить женщин в темноту, покажут мне, где это написано в Коране. Это не имеет отношения к религии. Это политическая идеология. И люди на Западе должны это понимать. Во-вторых, паранджа угрожает безопасности. Ведь это лучшее прикрытие для преступника. В-третьих, я против того, чтобы штрафовать женщин в парандже. Штрафовать нужно мужчин – если это они давят на своих жен. И кстати, если вам интересно, я не француженка, я турчанка.
Toxic Tel:
Если они хотят носить паранджу, они знают, куда им следует уехать. В свободном мире места такой одежде нет.
MartiB:
Это их страна, и если они хотят это запретить, пусть запрещают. В конце концов, если я поеду в мусульманскую страну, я должен буду подчиняться их правилам. Я не вижу, чтобы они меняли свой образ жизни в угоду жителям Запада.
Queen_Becci_B:
Это показывает полное незнакомство с мусульманской верой. Они находятся под ошибочным впечатлением, что освобождают этих несчастных подавленных женщин, хотя на самом деле они лишь отбирают у них право выбора. Я считала, что в соответствии с законодательством, связанным с правами человека, люди могут свободно выражать свою веру без вмешательства государства. Мне противно, что эта паранойя в отношении мусульман настолько широко распространена. Ультраконсервативные христиане не менее опасны, однако их сложнее обнаружить, поскольку они не демонстрируют свою веру так очевидно.
krokodil:
Конечно, запретить, раз это поддерживает народ. Есть масса стран, куда можно поехать и носить там этот нелепый наряд. Приезжайте в Британию!
Ben Skinner:
Думаю, это отличное решение Франции. Это смелая страна, которая не боится разумных действий для защиты светского общества. Я не имею ничего против мусульман или представителей других религий. И я уважаю право людей молиться кому и как они хотят (если это никому не во вред). НО: суверенные законы любого государства имеют приоритет. И ДОЛЖНО быть незаконным, когда часть любого общества каждый день ходит с закрытым лицом. Это здравый смысл. Молодцы, Франция.
EB:
Ну, я не француз и даже там не живу, но я имею смелость сказать, что паранджу надо запретить. Женщин, которые их носят, либо заставляют это делать, либо им сильно промыли мозги.
Melisa_tr:
Всем сердцем поддерживаю этот запрет. Во-первых, Коран не содержит предписания носить паранджу. Пусть те, кто хочет заключить женщин в темноту, покажут мне, где это написано в Коране. Это не имеет отношения к религии. Это политическая идеология. И люди на Западе должны это понимать. Во-вторых, паранджа угрожает безопасности. Ведь это лучшее прикрытие для преступника. В-третьих, я против того, чтобы штрафовать женщин в парандже. Штрафовать нужно мужчин – если это они давят на своих жен. И кстати, если вам интересно, я не француженка, я турчанка.
Toxic Tel:
Если они хотят носить паранджу, они знают, куда им следует уехать. В свободном мире места такой одежде нет.
MartiB:
Это их страна, и если они хотят это запретить, пусть запрещают. В конце концов, если я поеду в мусульманскую страну, я должен буду подчиняться их правилам. Я не вижу, чтобы они меняли свой образ жизни в угоду жителям Запада.
Queen_Becci_B:
Это показывает полное незнакомство с мусульманской верой. Они находятся под ошибочным впечатлением, что освобождают этих несчастных подавленных женщин, хотя на самом деле они лишь отбирают у них право выбора. Я считала, что в соответствии с законодательством, связанным с правами человека, люди могут свободно выражать свою веру без вмешательства государства. Мне противно, что эта паранойя в отношении мусульман настолько широко распространена. Ультраконсервативные христиане не менее опасны, однако их сложнее обнаружить, поскольку они не демонстрируют свою веру так очевидно.
krokodil:
Конечно, запретить, раз это поддерживает народ. Есть масса стран, куда можно поехать и носить там этот нелепый наряд. Приезжайте в Британию!
Ben Skinner:
Думаю, это отличное решение Франции. Это смелая страна, которая не боится разумных действий для защиты светского общества. Я не имею ничего против мусульман или представителей других религий. И я уважаю право людей молиться кому и как они хотят (если это никому не во вред). НО: суверенные законы любого государства имеют приоритет. И ДОЛЖНО быть незаконным, когда часть любого общества каждый день ходит с закрытым лицом. Это здравый смысл. Молодцы, Франция.
EB:
Ну, я не француз и даже там не живу, но я имею смелость сказать, что паранджу надо запретить. Женщин, которые их носят, либо заставляют это делать, либо им сильно промыли мозги.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-07-14 05:50 am (UTC)no subject
Кстати, если я не ошибаюсь, первыми выразили своё отношение к навязыванию им чужих порядков не французы , а швейцарцы, когда провели референдум, запрещающий строительство высоких минаретов .
Хотя тут не поручусь за точность .
no subject
no subject
Date: 2010-07-14 07:34 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-14 07:39 am (UTC)________________________
Не путайте мусульман с исламистами.
no subject
Date: 2010-07-14 07:47 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-14 08:18 am (UTC)з.ы.
Date: 2010-07-14 08:23 am (UTC)http://en.wikipedia.org/wiki/Islam
Думаю, что так точнее, т.к. не путь-дорога, а именно такой путь.
no subject
Date: 2010-07-14 08:27 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-14 08:33 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-15 01:51 pm (UTC)в таком случае
Date: 2010-07-15 02:16 pm (UTC)___________________
не путайте мусульман с исламистами, говорю же
Re: в таком случае
Date: 2010-07-15 04:32 pm (UTC)Re: в таком случае
Date: 2010-07-15 05:06 pm (UTC)________________
Базовый принцип Христианства - "не убий". Хоть в каком веке.
no subject
Date: 2010-07-14 07:48 am (UTC)Меня всегда умиляет непробиваемая уверенность в абсолютной своей правоте какого-нибудь полуграмотного, полубезумного и дремучего полушейха:)))
Вступать в диалог-абсолютно бессмысленное занятие, говорить не с кем . Они понимают только силу .
no subject
Date: 2010-07-14 07:56 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-14 08:02 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-14 01:29 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-14 01:31 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-14 01:34 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-14 02:16 pm (UTC)1) она выглядит настолько страшно, что скрывает себя от людей
2) она является религиозной дурой
3) она является эмо-дурой, или готто-дурой или их разновидностью
4) ее заставляет это делать муж. Допускаю, что он много чего еще ее заставляет делать.
Только в одном из перечисленных вариантов я виду криминал, но не вижу на каком основании можно запретить человеку надевать на себя тряпку. Защищать права женщин надо несколько другим способом, например сажать ее мужа на определенный срок за подобные фокусы. По ее заявлению.
no subject
Date: 2010-07-14 05:43 pm (UTC)Мусульмане, как тараканы, разбегаются по свету наверное от хорошей жизни. Страны, которые их приютили и дали возможность нормально жить, они называют дерьмократиями. Когда родившиеся в Британии мусульмане убили и искалечили ни в чём не повинных людей, это было сделано со злости, что так просто не удастся людей из 21 века вернуть в десятый. Не хотят, сволочи. Нетерпимость заложена в исламе. Сказки о том, что бывают плохие исламисты и хорошие мусульмане - именно сказки. Ислам допускает бешенную агрессию даже в чужом доме.
В США несколько тысяч мечетей, а в Саудовской Аравии, Иране, Пакистане и т.д. смена религии может иметь смертельный исход. Посчитайте количество церквей в Саудовской Аравии - самом правильном из исламских государств. Для исламистов арабы, азербайджанцы, турки, иранцы, пуштуны и т.д. - это не представители этнических групп, а мусульмане. Но среди них бывают правильные мусульмане и неправильные мусульмане. Ежедневно сунниты и шииты сотнями убивают и колечат друг друга. Это у них называется свободой выражения религиозных чувств. Кто этим людям мешает жить под началом своих раисов? Американцам и европейцам такая свобода, к которой стремяться эти люди, на хрен не нужна. Демократия подразумевает отделение всех религиозных штучек от государства. Молитесь кому угодно, но не пытайтесь разукрасить мою жизнь так, как вам этого хочется, заставить меня "правильную" причёску. Я лично буду делать всё для того, чтобы лишить их свободы рулить моей свободой.
no subject
Date: 2010-07-15 01:31 am (UTC)1) противоречит личной свободе человека
2) не эффективно в достижении цели.
Помимо того, что убогим дадут еще один повод вопить о ущемлении мусульман. Если ислам так плох (я собственное всерьез с ним не сталкивался, у нас то пародия на него существует только, причем вялая) то нужно запретить именно его, как фашистские партии и тому подобное. Что они будут делать, когда завтра пара имамов решат, что в сложившихся условиях вместо паранджи надо носить какую-нить красную тряпку? Или зеленую? Запретим зеленые тряпки?
no subject
Date: 2010-07-15 03:20 am (UTC)В Азербайджане, где я родился, некоторые женщины ходили в парандже, но никому бы в голову не пришло заставлять это делать других. Поэтому на ношение паранджи никто не реагировал. В Англии, во Франции и других европейских странах это в голову приходит. Отлучение религии от государства - это лишение религии существенной части свободы увязывать общественные отношения между гражданами с их личной верой в бога. Вы можете натянуть свою красную футболку на голову и кушать печённую картошку с коноплянным маслом, но Вы не можете заставить меня не есть мяса в пост.
no subject
Date: 2010-07-15 02:03 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-16 01:31 am (UTC)Я могу понять по какому праву одни люди запрещают унижать других, а вот по какому праву одни люди запрещают носить другим тряпки - мне честно не понятно.
Собственно я текста закона на русском не видел, по-сути пока только вольный пересказ на русский.
no subject
Date: 2010-07-16 01:39 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-14 06:06 pm (UTC)В разрешении паранджи вопреки коренным законам и обычаям есть подтекст победы на этими местными законами и обычаями . И исламисты очень хорошо это знают и именно к этому стремятся.
Совершенно согласна с господином, написавшим , что между мусульманской классической религией и современным,извращающим Коран, агрессивно-воинствующим течением ислама - огромная разница .
Но тем , кого убивают под этими знамёнами , не легче.
no subject
Date: 2010-07-14 06:15 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-14 06:19 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-14 06:26 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-15 01:35 am (UTC)Но я понимаю разницу между "запрещать носить паранджу" и "запрещать заставлять носить паранджу". А своих жен они сексом заставляют заниматься? Да? Вот ведь, гады, надо запретить заниматься сексом с женами.
no subject
Date: 2010-07-14 07:38 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-14 07:41 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-14 08:14 am (UTC)отличная фраза. Хит столетия:
Date: 2010-07-14 08:35 am (UTC)Свобода это рабство, ага.
И это: krokodil:
Конечно, запретить, раз это поддерживает народ. Есть масса стран, куда можно поехать и носить там этот нелепый наряд.
Обычный фашизм.
no subject
Date: 2010-07-14 01:33 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-14 10:48 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-15 04:47 am (UTC)Перевод корявый, поместил так, как получил.
no subject
Date: 2010-07-15 05:05 am (UTC)