systemity: (Default)
[personal profile] systemity


По материалам книги: Robert Reilly. "The Closing of the Muslim Mind
How Intellectual Suicide Created the Modern Islamist Crisis". 2010


Как закрылся мусульманский разум


Существует два способа закрыть разум. Первый – отрицание разумной возможности познания чего бы то ни было. Второй – отрицать реальность как нечто, что познать невозможно. Разум не может познать, или ничто не может быть познано. Каждого подхода достаточно для того, чтобы сделать реальность нерелевантной. В суннитском исламе, оба подхода были взяты на вооружение ашаритской школой. Вследствие этого, между человеческим разумом и реальностью, и, более важно, между человеческим разумом и концепцией Бога открылась трещина. Фатальное разъединение Творца и разума его творения – главный источник бесчисленных бед суннитского ислама. Это раздвоение, происходящее не из Корана, но из ранней исламской теологии, в конечном итоге привело к закрытию исламского разума.

Закрытие исламского разума создало современный кризис и исламистский терроризм является лишь одной из его манифестаций. Проблема, однако, гораздо шире и глубже. Она включает в себя потерю исламом науки и перспективы самостоятельного развития демократического конституционного правительства. Это ключ к таким головоломкам, как ответы на следующие вопросы: почему арабский мир находится в нижних строках практически всех рейтингов человеческого развития, почему научное исследование в нем угасает, почему в Испании за год переводят за год больше книг, чем во всем арабском мире за последние тысячу лет, почему в Саудовской Аравии не верят в то, что человек высаживался на Луну, и почему мусульманская пресса называет природные бедствия, вроде урагана Катарина, возмездием Аллаха.

Без понимания этой истории невозможно понять то, что происходит в мусульманском мире сейчас, и нельзя увидеть потенциальных тропинок возрождения. Это также поможет ответить на следующие вопросы: являются ли идеи, вдохновлявшие террористов 9/11, убийц в Лондоне, Мадриде и Мумбаи чем то новым, или лишь возрождением прошлого? Сколько в них ислама и сколько в них исламизма? Является ли исламизм деформацией, искажением ислама? Если это так, откуда пришла подобная деформация и почему ислам восприимчив к подобному роду деформациям?


Date: 2012-12-20 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] zaur-guseynov.livejournal.com
А начиналось всё довольно хорошо. За 100 лет такую империю отгрохали...

Date: 2012-12-20 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Большевики империю себе отгрохали намного быстрее. А толку-то!

Date: 2012-12-21 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] zaur-guseynov.livejournal.com
Ну, большевикам по наследству досталось. Мне просто кажется (на основании моих скромных познаний истории того времени) что мусульмане в первые века своей истории - вообще молодцы и процессоры. В плане религиозной свободы вообще опережали очень многих.

Date: 2012-12-21 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Я привел большевиков недаром. Есть в таких больших программах какая-то эклектика, которая может привести к диаметрально противоположным результатам. Здесь не может быть предвзятости или необъективности. Все страны с преимущественно мусульманским населением поражают низким уровнем развития и зависимостью от цивилизационного прогресса стран Запада. Я как-то посчитал, что на одного израильтянина приходится в полторы тысячи раз большее количество выпущенных научных статей, чем на одного египтянина. Почему? Я никогда не считал арабов глупее людей других национальностей. Тем не менее, факты налицо: редкая недоразвитость

Date: 2012-12-21 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] zaur-guseynov.livejournal.com
Не могу не согласиться. Но в чём причины? Не может же религия так всё испортить? ... Ладно, может). Но не пределах всей [мусульманской/арабской] цивилизации же! В конце концов, сначала люди делают религию, потом уже она их. Климат может там такой?

Date: 2012-12-21 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Ведь согласитесь, Заур, что коммунизм - это религия в чистом виде и религия, основанная на бредовых идеях. Экономики коммунизма не может быть. А ведь всё было в руках тех, кто интерпретировал эти бредовые коммунистические идеи. В исламе интерпретация догм доверена муллам, которые знают, на кого нужно работать. По этой причине здесь, как в старом анекдоте, что хотят, то и делают. Ни арабы, ни персы, ни афганцы не демонстрируют пониженные умственные способности. Скорее наоборот. И тем не менее факт налицо: нижайший общий уровень цивилизационного прогресса у населения мусульманских стран. Получается так, что люди сделали такую особую религию, которая их в конце концов поимела. Но это ещё пол дела. Это всё можно пережить. Трудно пережить нетерпимость к другим

Date: 2012-12-21 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] zaur-guseynov.livejournal.com
Отчасти соглашусь. Коммунизм (и в значительной мере - социализм) - экономическая система. Глубоко порочная и неработающая - да. "Вера в Коммунизм" - религия? Тоже да.
Просто христианство в начале - то ещё болото. Но почему в лидеры они выбились? Почему не, скажем, буддисты? И почему ислам там, где жарко и жить плохо? Вот это интересно).

Date: 2012-12-21 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Это конечно же очень интересно. И мне особенно интересно. Есть у меня на этот счёт мнение, но писать нужно много.

Date: 2012-12-21 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] zaur-guseynov.livejournal.com
Было бы интересно однажды почитать).
Есть интересная теория о климате. Мол, на 90% он влияет на то, какой будет цивилизация. Климат меняется - меняется поведение народа. Грубо как то так).

Date: 2012-12-21 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
У меня есть статьи по демографии. Сейчас у нас второй час ночи и я иду спать. Завтра, если не забуду, пошлю ссылку. Там использованы данные по популяционным пирамидам и произведено разделение 220 стран на три группы. Результаты этого деления полностью противоречат притягиванию к объяснению климата.

Date: 2012-12-21 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Если вы внимательно посмотрите данные, то увидите, что всё дело в религии: http://systemity.livejournal.com/578627.html

Date: 2012-12-21 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] zaur-guseynov.livejournal.com
Большое спасибо. Это ОЧЕНЬ интересно.
Разве вы не микробиолог? Или я что-то путаю?

Date: 2012-12-21 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
У меня несколько профессий. Основные: химик (аналитическая, нефтехимия, органический синтез), бактериология, биохимия липидов, системный анализ, происхождение жизни и кое-что по мелочам

Date: 2012-12-21 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] zaur-guseynov.livejournal.com
О_О
ну и набор...
Сейчас собираюсь изучать археологию. Ваши материалы - просто подарок.

Date: 2012-12-21 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Вы знаете, Заур, опубликованное мною - это просто микропримеси того, что я раскопал с помощью компьютерной программы, которую я с участием моего друга-программиста разрабатывал 20 лет. Профессионалов всё это не заинтересует потому, что по моим понятиям в области демографии установился стабильный уровень высокопрофессионального дебилизма. У них нацело отсутствует понимание кооперативности, без чего не функционирует ни одна биологическая система. Это отсутствие понимания кооперативности "облагорожено" социалистическим восприятием основных тенденций развития. Избегая приступов тошноты, я отказался от дальнейшей просветительской деятельности. Что касается этого конкретного вопроса, то уровень влияния религии на цивилизационный прогресс этносов для меня самого оказался сногсшибательно интересным и неожиданным. Главное, что я хотел бы Вам сказать, что я полностью свободен от неприятия какого-либо сорта людей. Но я свирепо ненавижу желание кого-либо вправлять мне мозги, а фундаментальный ислам в этом отношении впереди планеты всей.

Современная археология испытывает кардинальную нужду в мозгах. Пять тысяч лет тому назад человеческая природа была не сильно отличной от нашей. С помощью серого вещества, некоторой доли фантазии, логики и т.п. можно понять больше, чем с помощью молекулярной биологии останков. Но это очень неценится в наше время

Date: 2012-12-21 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] zaur-guseynov.livejournal.com
Полностью с вами согласен).

Date: 2012-12-20 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] elena-tokareva2.livejournal.com
Все гораздо проще: они дебилы и их религия дебильна.
Дико раздражают своей тупостью и обилием так называемых "исламских университетов", где они сидят и чешут яйца.

Date: 2012-12-20 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Мир, параллельный миру религии коммунизма с его вечерними институтами марксизма-ленинизма. Ни один идиот, включая меня в ранней стадии советскожительства, не задался простой целью понять, как может функционировать экономика коммунизма, где от каждого по способности, а каждому по потребности. Если у человека потребность иметь пять разных баб в день или полтора литра выдержанного виски или получить двубортную грыжу, съев 5 кило жирной баранины и затем долго лечиться за счёт государства?.. Такую же тупость, напяленную на воздетый к небу указательный палец правой руки, которую внушают простым колхозникам муллы по поводу того, что на самом деле имел ввиду Аллах, такую же тупость демонстрировали многочисленные профессора по части марксизма-ленинизма.

Date: 2012-12-21 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] lizasdad.livejournal.com
У меня есть предположение, что первична не религия, а психология общества и то, что Вы, Леонид называете "этнопсихика", в большей степени чем религия. Мы знаем, что в интересах прогресса, политики или чего-либо другого религии реформируются, люди и целые народы переходят в другие конфессии, растёт число атеистов и агностиков.
Но только не b исламe, по крайней мере в том виде, в котором он сейчас у арабов. Они готовы по прежнему убивать за гомосексуализм, за внебрачную потерю девственности, за оскорбление пророка.
Обсуждая эту тему нельзя оставить без внимания умеренных мусульман - турок и азербайджанцев в первую очередь, т.к. у них многое очень по-другому.
Из христианства тоже можно создать мракобесное антигуманные движение (привет от РПЦ), просто с европейскими народами это "не прокатит" - возмутятся, призовут новых пророков и богословов, отделят от государства и реформируют.

Date: 2012-12-21 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
То, что вы, Антон, говорите, полностью противоречит приведённым данным: http://systemity.livejournal.com/578627.html. Эти данные получены совершенно объективным путём из официальных данных по популяционному составу 220 стран. Я не стал более подробно описывать методику, поскольку всё это никому, как мне кажется, не интересно. Всё в мире определялось только религией и ничем иным

Date: 2012-12-22 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] scrawnypaws.livejournal.com
Тема большая и интересная, есть, что сказать :). С другой стороны тайн особых тут нет - на тему "Это ключ к таким головоломкам..." - Тоже мне, бином Ньютона. :)

Не будем здесь обсуждать вклад монотеизма в (само)уничтожение вида. Достаточно заметить, что дружелюбным ассирийцам, не колеблящимся посадить на кол целый город в воспитательных целях, никогда не пришло бы в голову уничтожать трудоспособное население только потому, что бог у них "не тот".

Возьмем (для краткости) то, что лежит на поверхности. Ветхий Завет - поэтизированная история. Новый Завет - сплошная параболa (parable), притча. Обе концепции подразумевают мистический опыт, интенсивную внутреннюю жизнь и, главное, адресованы популяциям, искушенным и в том и в это. Этносам, знакомым с разнообразными религиозными концепциями (соседи, египтяне и т.п.). Что подразумевает некую работу мысли - quand meme! (да простят мне мой французский).

Ислам - эдакая версия "лайт" вышеприведенных концепций, свод механических и весьма примитивных предписаний (типа какой рукой подтираться), заведомо обращающенный к самому примитивному этносу (кочевники-бандиты) и заточенный исключтельно под него (правило командира: не отдавай приказов, которых армия не исполнит).

После того, как потенциальные интерпретаторы истреблены, система, сформированная под этнос, начинает его сама формировать. Эдакий loopback feed.

Любые всплески здравого смысла (не убивать всех книгочеев сразу - некому подати считать) исходят только от немногочисленных прагматиков и не заложены в самом "учении". Которое - смесь всего самого худшего в монотеизме и бандитских "понятий".

В России всего-то за 70-80 лет удалось сломать этнос (марксизм-большевизм), а тут столетия.

А на климат гнать не надо, он, бедный, тут не причем. Чай финны Нокию не из бересты ваяют, да и в кибуцах апельсины не однимы молитвами зреют.

Date: 2012-12-22 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Да, Саша, всё рассчитано было на примитивную составляющую природы человека. Добавь сюда идолопоклонничество - отход на сотни лет назад, поскольку многочисленные убийства за осквернение книжки - это есть ничто иное, как дремучее идолопоклонничество, несовместимое с образованием и логический системой мышления. Сегодня в Пакистане толпа убила мусульманина, который был заподозрен в том, что сжег священную книжку

Date: 2012-12-22 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] scrawnypaws.livejournal.com
а до этого расстреляли вакцинаторов. Зачем только деньги тратить (и жизни)?

Риторический вопрос :(

Опять-таки, идолопоклонники могли убить за "осквернение" куска дерева, но не за то, что кто-то молится камню.

Не буду дальше, а то кислотность сразу повысилась. :)

Profile

systemity: (Default)
systemity

February 2023

S M T W T F S
   12 3 4
567891011
12131415161718
19202122232425
262728    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 14th, 2026 12:52 pm
Powered by Dreamwidth Studios