systemity: (Default)
[personal profile] systemity



... Так кто же вышел на площадь? «Социологический анализ в России
буксует – как американский джип в русской грязи, – считает московский
священник и историк Яков Кротов. – На Болотную площадь вышли по
преимуществу люди с уровнем дохода  в полторы-две тысячи долларов
в месяц – весьма продвинутый слой среднего класса. Кошмар в другом:
свои тысячи эти люди получают – так или иначе – от того самого Путина,
которым они сейчас возмущены. Это обслуга правящего слоя, а не
средний класс в западном понимании. Эдакая забастовка продавщиц в
брежневской "березке"!»


Мифы и культы в политике – тема неисчерпаемая. «Меня, – признается Яков
Кротов, – чрезвычайно беспокоит, к примеру, культ Навального. Массовая
истерия – не редкость в российской истории – тут и Распутин, и императрица
Александра, и Николай Второй. Все эти вспышки ненависти к конкретному
властителю или его приближенному… В том числе и нынешняя
путинофобия. Истероидные, иррациональные реакции сами по себе –
тревожный звонок.Но с политическими мифами связана и практика. В свое
время в лаборатории КГБ был создан Жириновский. А Навальный возник
снизу».

«Возможно, – оговаривается Кротов, – связи в конторе есть и у него. Но важнее
другое – за Жириновским не очень-то и шли, кроме как в провинции, а за
Навальным идут люди, которые не стали лицемерить за деньги – даже за
большие. Как шли когда-то за слесарем Лехом Валенсой, ставшим лидером не
без помощи Михника и других польских интеллектуалов…»

Навальный – и Валенса? «Скорее, – полагает московский историк и
богослов, – своеобразный “песочный человек”, готовый подстраиваться под
всех и занимающийся своеобразным политическим серфингом». «Однако, –
продолжает Яков Кротов, – главный неблагоприятный признак – в другом.
Очень многие порядочные и даже образованные люди убеждены, что
должныподдержать Навального – чтобы он прошел в президенты. А тогда
уже, дескать,они  укротят его национализм. Его расизм. Даже Шендерович
такое заявлял. Вотэто, повторяю, - крайне неблагоприятный признак. Сам
Навальный, может быть,и хотел бы, чтобы мы забыли, как он назвал кого-то
“патлатыми чабанами”, приехавшими в Москву и пляшущими лезгинку на
Красной площади. Но мы – избиратели – не имеем права такое забывать.
Такие вещи надо помнить – итакого политика надо выставлять из…
политической комнаты. Не думаю, что если бы Навальный назвал кого-то
“пархатым жидом”, то Шендерович дал бы ему индульгенцию так легко».


Date: 2012-01-07 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Всё это темы по определению весьма сложные и практически не верифицируемые. Это только время может показать, кто прав, а кто нет. Единственное, на чём я твёрдо стою, это то, России после свержения подполковника с рыбьими глазами, нужно не менее двух лет нейтрального управления страной без выбора вождя с возможностью присвоения абсолютной власти впоследствии. Страна должна иметь возможность в спокойной обстановке присмотреться к кандидатам в президенты или в премьеры. Без этого условия страна никогда не получит интеллигентного, нравственно подготовленного к ответственной работе руководителя. Быстренько, быстренько, отталкиваясь от текущей сволочи выбрать кого-то, кто может такой же сволочью стать в ближайшем будущем... Это очень знакомая для России ситуация. Что касается Навального, то моё личное мнение, основанное в основном на лицезрении этого человека, а не на серьёзном анализе его высказываний, очень плохое. Очень. Буду несказанно рад, если будущее покажет, что я ошибся.

Date: 2012-01-07 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] sandroba.livejournal.com
нужно не менее двух лет нейтрального управления страной без выбора вождя

Дорогой Леонид,думаю,что больше чем пара лет.Иначе опять,как и прежде...

Date: 2012-01-07 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Да, дорогой Сандро, этот срок, как минимум, необходим для того, чтобы демагогия не прошла, чтобы избавились от традиционных методов поливки конкурентов и устранения их от возможности бороться, для того, чтобы люди моглм отдохнуть от ненависти и посмотреть на всё нейтральным взглядом. М.б. два года и мало, но меньше двух лет - недопустимо. Это же по существу несчастная страна. За столько десятилетий нельзя назвать ни одного нормального и порядочного человека, который был в этой стране у власти.

Date: 2012-01-07 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] sandroba.livejournal.com
Согласен,а откуда им взяться.Но посмотри какая нетерпимость к мнению отличному от того,что Навальный не тот человек....Пусть,допускаю,что возможно и ошибочное,но это чужое мнение,и его,как минимум надо просто нормально выслушать.Нет,надо сразу записать в сторонники другого лагеря:)
А что касается Навального,то он,даже не умён,а хитёр.Внимательно читал(ссылка выше) как он говорил о том,что надо делать с грузинами.Слово грузин,он открыто заменяет на граждан Грузии,прекрасно понимая,что переборщил...Из песни,слов не выкинешь,а песня у него было коричневая:(

Date: 2012-01-08 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] sandroba.livejournal.com
Вот согласился что не менее двух лет.Это мы с тобой дорогой Леонид,нормальными мозгами думаем.Но склоняюсь к мысли,что не будет даже и пары месяцев.Людям объяснят,что нельзя,что бы в такой большой стране было безвластие и срочно будут избирать нового лидера.И боюсь,что вектор сместится к национализму и железной руке.Как в шахматах,перебирал почти всё,и этот вариант наиболее вероятный.Хотя всё может...Пришлось даже немного подправить последнюю небольшую вещь...

Date: 2012-01-07 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] alexeymitin.livejournal.com
Вы затронули очень важную и интересную тему, но, к сожалению, смогу продолжить обсуждение только завтра.

P.S. Буду несказанно рад, если будущее покажет, что я ошибся.

Понимаете-ли в чем дело: я например буду очень рад если в России появятся хотя бы механизмы позволяющие проверять такие вещи на практике и, в случае ошибки, делать необходимые корректировки.
Но если сейчас не пройзойде консолидации разнобразных сил, то даже это окажется недостижимым.

Date: 2012-01-07 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Каждый из нас говорит вслух то, что думает, и это прекрасно, поскольку это расширяет кругозор каждого из нас и возволяет корректировать свои представления о тех или иных важных событиях. Я вот думаю, что, если консолидация оппозиции не произошла сама по себе, плавно и без необходимого подталкивания и явного кризиса, то это означает только одно: оппозиционерам плевать на народ, за который они рвут рубаху на груди. Это можно конечно объяснять принципиальными соображениями (особенно солидно и научно обоснованно это получалось у Явлинского, Зюганова, Лимонова), но это мне кажется чистым враньём. В эпатажной форме я эту мысль пытался высказать здесь: http://systemity.livejournal.com/1011542.html. Я хорошо живу в самом лучшем месте на Земле. У меня все в порядке, всё как говорится схвачено. Я могу заблуждаться втихомолку, могу говорить об этом вслух. Но я говорю обо всём искренне, поскольку сам родом оттуда, где доля бреда собачьего, приходящегося на единицу столетней истории, одна из самых высоких в мире.

Date: 2012-01-08 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] alexeymitin.livejournal.com
Вполне понимаю ваше беспокойство, но рискну предположить, что вы недооцениваете один очень важный момент:

То что сейчас происходит - драйвится не политиками, а мощными слоями общества, причем социологическое исследование состава участников митинга хорошо показывает, что речь идет о социально успешной интелектуальной элите среднего класса.
Политики лишь пытаются в меру своих сил и возможностей успеть за этим слоем.
Успеют только те кто наиболее точно прочувствуют настроение среднего класса.
Тоже самое социологическое исследование более менее точно отвечает на вопрос о том, что из себя представляют эти ожидания: выстраивание системы сдержек и противовесов.

Многие политики, так и непоняв того что происходит, дефакто уже сошли с дистанции (правда и это они так и не поняли): Путин, Зюганов
Самое парадоксальное, что даже у Путина был шанс направить эту волну в очень тихое, спокойное русло (но он бездарно разрушил этот шанс своими же руками, прекратив операцию "ПД, управляемое условно независимым Прохоровым"). Ну позволили бы ПЖиВ потерять большинство при этом не понадобилось бы столь масштабное Чуровское волшебство - не было бы возмущения, более того было бы даж некоторое воодушевление тем, что произошли хотя и очень маленькие, но все-таки изменения к лучшему.
При этом верхушка спокойно проводила бы нужные законы, через ситуативные блоки с ПД (ЛДПР на подстраховке) или СР (КПРФ на подстраховке).

Profile

systemity: (Default)
systemity

February 2023

S M T W T F S
   12 3 4
567891011
12131415161718
19202122232425
262728    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 5th, 2025 08:04 am
Powered by Dreamwidth Studios