systemity: (Default)
[personal profile] systemity

Иудеи и христиане не способны взорвать себя для того, чтобы убить ни в чём не повинных людей. Им это не дозволяет их религия. Я уже не говорю о буддистах. Им не позволяет их религия уже по самому определению. Есть ли ещё больные на голову, которые верят в мирный ислам?!

Date: 2011-01-24 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Нацисты ворде бы предпочитали язычество христианству.

Date: 2011-01-24 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] xeyrulla.livejournal.com
Что, вы серьезно полагаете, что немцы в одночасье стали язычниками? А итальянцы? А поляки, которые тоже приложили руку к массовым истреблениям?
Вообще-то наш спор нас не красит. Группа людей - возможно, из десяти человек - совершила теракт и кто-то это использует как повод обвинить религию, последователей которой более миллиарда человек.

Date: 2011-01-24 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
>Что, вы серьезно полагаете, что немцы в одночасье стали язычниками?

Я серьезно полгаю, что Холокост устроили те немцы, которые отказались от христианства.

Плюс с ними сотрудничали другие немцы и представители иных народов - не из христианских мотивов, а из шкурных.

Date: 2011-01-24 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] yusif-rauf.livejournal.com
Вы совершенно правы: фашисты поклонялись Одину :))
Они даже везде делали такие надписи : Der Gott mit uns !
Особенно на ножах :(

Послушайте, вам сколько лет ? Пять?


Date: 2011-01-24 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
>Они даже везде делали такие надписи : Der Gott mit uns !

А можно поподробней: где можно почитать про повсеместность подобных надписей?

>Послушайте, вам сколько лет ? Пять?

Зато видно, что Вам очень много лет - Вы полностью сформировались под действием советских стереотипов и реальные исторические факты вам трудно осознать.

Date: 2011-01-24 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] yusif-rauf.livejournal.com
Про такие ножички можно не только "прочитать", но даже на них посмотреть :( Найдите книжки и документы об африканском корпусе Роммеля. Кроме того, войска СС тоже имели при себе такие тесаки с такой надписью.

Если я "сформировался" под воздействием каких-то стереотипов, то только не советских. Похоже, что у вас этот процесс только начался.

Давайте вместе с вами "осознаем" ваши исторические факты. Приведите хотя бы некоторыеиз них:)

Date: 2011-01-24 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Можно найти отдельные артефакты - почему бы нет. Есть известный афоризм: "В окопах при артобстреле любой становится верующим", так что солдаты подобные вещички охотно заводили.

Вы же утверждаете, что "везде делали такие надписи".
Это не более чем миф, восходящий к советской антирелигиозной пропаганде, пытавшейся оправдать советский атеизм тезисом: "Против нас воевали с христианскими лозунгами".

Факты об антихристианской деятельности нацистов, преследовании ими священников и благочестивых верующих, намеренном разрушении церквей в оккупированных странах, а так же распространеннестоти среди нацистов, особенно членов СС языческой символики, оккул=тных и языческих ритуалов. Об этом много книг написанно - советую найти и почитать.

Date: 2011-01-25 12:03 am (UTC)
From: [identity profile] yusif-rauf.livejournal.com
Солдаты вермахта "охотно заводили" себе подружек, а не ножи. А то, что касается ножей с указанной мною надписью, так они являлись необходимым атрибутом вооружения всех солдат этого коропуса. И они ими очень гордились :(

Немцы воевали с Советами под другими лозунгами. Бог привлекался лишь в качестве высшей инстанции, освящающей борьбу за уничтожение "неправильных" народов :(

Что-то я не понял ваш последний тезис. Вы за большевиков или за коммунистов?

(no subject)

From: [identity profile] geneus.livejournal.com - Date: 2011-01-25 12:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yusif-rauf.livejournal.com - Date: 2011-01-25 12:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geneus.livejournal.com - Date: 2011-01-25 12:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yusif-rauf.livejournal.com - Date: 2011-01-25 01:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geneus.livejournal.com - Date: 2011-01-25 03:03 am (UTC) - Expand

Date: 2011-01-24 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Ему не пять, он просто под пятилетнего работает. Когда-то в очень давние времена ислам был религией. Потом появились настольные телефоны, мобильные телефоны, компьютеры, самолёты, кредитные карты, мерседесы и т.д. и ислам медленно, но верно превратился в идеологию. В глухих деревнях можно найти верующих и их верой восхищаются те, для которых ислам превратился в политику. Также было и с коммунизмом. Большое количество пролетариата соединялось для того, чтобы бинладены могли удовлетворить то, что не могут удовлетворить за деньги.

Date: 2011-01-24 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
>и ислам медленно, но верно превратился в идеологию

В принципе я с Вами согласен.
Просто хотел уточнить: подобную идеологию можно построить на основе любой религии или нерелигиозного учения - была бы социальная среда и желание. Были (хотя и редко) примеры террористических движений на основе других религий.

Date: 2011-01-24 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] xeyrulla.livejournal.com
А папа Римский, сотрудничавший с немцами, был язычником?
А значительная часть русскогоо казачества, которая воевала на стороне фашистов?
В средневековье в Европе были сожженны трех миллионы женщин во время охоты на ведьм. По всему континенту горели костры. Так что в истории христианства положительных примеров много не найдете. Надо просто быть людьми.

Date: 2011-01-24 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Вы умышленно подменяете одно поняти другим:
"Сотрудничать с немцами" и "организовывать Холокост".

Многие страны, народы и движения во время ВВ2 так или иначе вступали в союз с Германией: от СССР в 1939-1941 до Японии, индийских бойцов за независимость и галицийских крестьян. Из этого никак нельзя сделать вывод о всецелом одобренни всеми ими Холокоста.

Date: 2011-01-24 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] xeyrulla.livejournal.com
А что вы называете сотрудничать? Когда французы выгоняли евреев из Франции и те из них, кому не удавалось уехать в америку, в конце концов оказывались в концлагерях и дальше в крематориях, это как называется? Русские, украинцы, поляки тоже с немцами участвовали в массовых истребленниях евреев. Пример - Бабий яр.
Тоже мне сотрудничество...
После войны французы,участники Сопротивления, сами расправлялись с такими "сотрудниками" из числа своих соотечественников...

Date: 2011-01-24 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Вы считаете, что мусульмане должны с них брать пример или имеют право убивать людей, ссылаясь на прецеденты? Речь идёт о быстрораспространяющейся идеологии, в полном соответствии с которой, например, люди, которых пригласили на жительство в Англию, тратят время и средства для того, чтобы развешивать по Лондону плакаты о том, что Рождество - это блуд и позор. В этом мероприятии, как сообщали СМИ, принимал участие не десяток людей. Это не так страшно, как убийства ни в чём не повинных людей, но говорит об тупой агрессии и притупленном чувстве благодарности. С теми, кто превратил ислам в идеологию, наподобие коммунистической, должны в первую очередь бороться мусульмане, но что-то этого не заметно

Date: 2011-01-24 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] xeyrulla.livejournal.com
Я так не считаю. Если Вы смотрите мой журнал, на эти темы я вообще стараюсь не высказываться по принципу "Не навреди!" Я уверен, что британское правительство сделает выводы допущенных ошибок и наведет порядок. И все граждане, в том числе и мусульманского вероисповедния, станут подчиняться законам страны.
Меня просто удивляет, что вы, человек высокообразованный и многоопытный, проявляете, простите меня, местечковый национализм, когда дело касается арабов или мусульман.

(no subject)

From: [identity profile] systemity.livejournal.com - Date: 2011-01-24 10:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xeyrulla.livejournal.com - Date: 2011-01-24 10:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] systemity.livejournal.com - Date: 2011-01-24 10:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xeyrulla.livejournal.com - Date: 2011-01-24 09:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-24 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Потерал нить Ваших рассуждений.

Какой именно тезис Вы пытаетесь доказать?

(no subject)

From: [identity profile] xeyrulla.livejournal.com - Date: 2011-01-24 09:53 pm (UTC) - Expand

Капитан Очевидность

From: [identity profile] geneus.livejournal.com - Date: 2011-01-24 10:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-24 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] yusif-rauf.livejournal.com
А добропорядочные испанские конкистадоры во имя Христа уничтожили 10 миллионов индейцев.

Date: 2011-01-24 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] xeyrulla.livejournal.com
Наши уважаемые оппоненты и друзья их не принимают в расчет "за давностью лет"...

Date: 2011-01-24 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] yusif-rauf.livejournal.com
Отлично. Вот совсем "свежий" пример: 8 тысяч мусульман-боснийцев были уничтожены православными христианами-сербами в Сребренице. Что самое интересное в этом злодеянии, - и боснийцы, и сербы - суть один и тот же народ.

Date: 2011-01-25 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] makaka153.livejournal.com
Напишу то же самое, что и на реплику Юсифа.
Вот вы и поговорили наконец.
Дай Б-г вам обоим только радостные поводы для дальнейших бесед!

Date: 2011-01-25 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] makaka153.livejournal.com
Вот вы оба и поговорили наконец.
Очень сочувствую Вашим землякам в России, из которых делают "козлов отпущения"..

Date: 2011-01-24 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Убийства на религиозной почве происходят практически каждый день. Шииты убивают суннитов и наоборот. Сегодня ни в одной другой религии мира нет клериков, которые бы провозглашали убийства невинных людей в качестве примера для верующих.

Date: 2011-01-24 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] xeyrulla.livejournal.com
До вчерашнего дня в Ирландии католики и простестанты убивали друг друга. Католики-хорваты и сербы-православные демонстрировали - тоже совем недавно - примерыы художественной (по выражению Достоевского) жестокости.
Ведь недавно в израильских СМИ были скандальные материалы - публикации свидетелств солдат рассказывающих о том, что раввины их благославляли на убийства врагов...

Date: 2011-01-25 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] makaka153.livejournal.com
Можно уточнить (я просто действительно не знаю этого):
именно на убийство любого мусульманина (ребенка, женщины)или на убийство вооруженного противника? Это все-таки не одно и то же.

Я не думаю, что одна религия лучше или хуже другой.

Особенно неприятные очертания приобретает религия , становясь государственной. В России это очень заметно с православием. В Израиле, наверное, примерно то же с иудаизмом, хотя я там не живу и мне об этом трудно судить , и за любые события в России несу больше ответственности.

Любая государственная религия будет поддерживать действия властей, в том числе и жестокие и забывать о постулате ..не убий.

Поэтому я и не православная, и не иудейка.

Date: 2011-01-24 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
>Сегодня ни в одной другой религии мира нет клериков, которые бы провозглашали убийства невинных людей в качестве примера для верующих

Наверно можно и в других религиях найти. Но в Исламе, несоменно, это гораздо более популярная точка зрения.

Profile

systemity: (Default)
systemity

February 2023

S M T W T F S
   12 3 4
567891011
12131415161718
19202122232425
262728    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 14th, 2026 11:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios