Мирный? ислам?!

[systemity]

Иудеи и христиане не способны взорвать себя для того, чтобы убить ни в чём не повинных людей. Им это не дозволяет их религия. Я уже не говорю о буддистах. Им не позволяет их религия уже по самому определению. Есть ли ещё больные на голову, которые верят в мирный ислам?!

Comments

[geneus.livejournal.com]

>Что, вы серьезно полагаете, что немцы в одночасье стали язычниками?

Я серьезно полгаю, что Холокост устроили те немцы, которые отказались от христианства.

Плюс с ними сотрудничали другие немцы и представители иных народов - не из христианских мотивов, а из шкурных.

[yusif-rauf.livejournal.com]

Вы совершенно правы: фашисты поклонялись Одину :))
Они даже везде делали такие надписи : Der Gott mit uns !
Особенно на ножах :(

Послушайте, вам сколько лет ? Пять?

[geneus.livejournal.com]

>Они даже везде делали такие надписи : Der Gott mit uns !

А можно поподробней: где можно почитать про повсеместность подобных надписей?

>Послушайте, вам сколько лет ? Пять?

Зато видно, что Вам очень много лет - Вы полностью сформировались под действием советских стереотипов и реальные исторические факты вам трудно осознать.

[yusif-rauf.livejournal.com]

Про такие ножички можно не только "прочитать", но даже на них посмотреть :( Найдите книжки и документы об африканском корпусе Роммеля. Кроме того, войска СС тоже имели при себе такие тесаки с такой надписью.

Если я "сформировался" под воздействием каких-то стереотипов, то только не советских. Похоже, что у вас этот процесс только начался.

Давайте вместе с вами "осознаем" ваши исторические факты. Приведите хотя бы некоторыеиз них:)

[geneus.livejournal.com]

Можно найти отдельные артефакты - почему бы нет. Есть известный афоризм: "В окопах при артобстреле любой становится верующим", так что солдаты подобные вещички охотно заводили.

Вы же утверждаете, что "везде делали такие надписи".
Это не более чем миф, восходящий к советской антирелигиозной пропаганде, пытавшейся оправдать советский атеизм тезисом: "Против нас воевали с христианскими лозунгами".

Факты об антихристианской деятельности нацистов, преследовании ими священников и благочестивых верующих, намеренном разрушении церквей в оккупированных странах, а так же распространеннестоти среди нацистов, особенно членов СС языческой символики, оккул=тных и языческих ритуалов. Об этом много книг написанно - советую найти и почитать.

[yusif-rauf.livejournal.com]

Солдаты вермахта "охотно заводили" себе подружек, а не ножи. А то, что касается ножей с указанной мною надписью, так они являлись необходимым атрибутом вооружения всех солдат этого коропуса. И они ими очень гордились :(

Немцы воевали с Советами под другими лозунгами. Бог привлекался лишь в качестве высшей инстанции, освящающей борьбу за уничтожение "неправильных" народов :(

Что-то я не понял ваш последний тезис. Вы за большевиков или за коммунистов?

[geneus.livejournal.com]

>так они являлись необходимым атрибутом вооружения всех солдат этого коропуса.

1. Откуда эти сведения? Источник вашех знаний?
2. так этого корпуса (какую долю ВС Рейха он составлял)? И "Писали везде"?

>Бог привлекался лишь в качестве высшей инстанции, освящающей борьбу за уничтожение "неправильных" народов

Вранье сталинской пропаганды.

Нацисты НЕ использовали Христа в своей идеологии.
Приведите хоть одну не заимствованую из сталинских пропагандистских брошурок цитату, подтверждающую Ваше мнение.

[yusif-rauf.livejournal.com]

Послушайте, я же вам сказал, если вас интересует этот период, то вам следует самому заняться поиском соответствующей литературы. Поиск можно ограничить историей Африканского корпуса Роммеля. Я все это читал достаточно давно. Но квинтэссенция осталась. Кроме того, я уже отмечал, что и некоторые части войск СС носили такие же ножи с такими же надписями.
Какие именно части я не могу сказать. У солдат вермахта, кажется, таких ножей не было. Ими оснащались лишь элитные части армии. Корпус Роммеля и части СС относились именно к таким частям.

Ну так я же не сказал, что немецкие солдаты шли в атаку с именем Христа на устах. Бог просто как бы "освящал" все то, что делали немцы. Иначе в лютеранских, католических и протестанских церквах Германии не велись бы проповеди о победе немецкого оружия. Или вы это тоже будете отрицать?

Сталина и его пропаганду я очень не люблю. У вас имеются другие аргументы, кроме пустых штампов?

[systemity.livejournal.com]

Ему не пять, он просто под пятилетнего работает. Когда-то в очень давние времена ислам был религией. Потом появились настольные телефоны, мобильные телефоны, компьютеры, самолёты, кредитные карты, мерседесы и т.д. и ислам медленно, но верно превратился в идеологию. В глухих деревнях можно найти верующих и их верой восхищаются те, для которых ислам превратился в политику. Также было и с коммунизмом. Большое количество пролетариата соединялось для того, чтобы бинладены могли удовлетворить то, что не могут удовлетворить за деньги.

[geneus.livejournal.com]

>и ислам медленно, но верно превратился в идеологию

В принципе я с Вами согласен.
Просто хотел уточнить: подобную идеологию можно построить на основе любой религии или нерелигиозного учения - была бы социальная среда и желание. Были (хотя и редко) примеры террористических движений на основе других религий.

[xeyrulla.livejournal.com]

А папа Римский, сотрудничавший с немцами, был язычником?
А значительная часть русскогоо казачества, которая воевала на стороне фашистов?
В средневековье в Европе были сожженны трех миллионы женщин во время охоты на ведьм. По всему континенту горели костры. Так что в истории христианства положительных примеров много не найдете. Надо просто быть людьми.

[geneus.livejournal.com]

Вы умышленно подменяете одно поняти другим:
"Сотрудничать с немцами" и "организовывать Холокост".

Многие страны, народы и движения во время ВВ2 так или иначе вступали в союз с Германией: от СССР в 1939-1941 до Японии, индийских бойцов за независимость и галицийских крестьян. Из этого никак нельзя сделать вывод о всецелом одобренни всеми ими Холокоста.

[xeyrulla.livejournal.com]

А что вы называете сотрудничать? Когда французы выгоняли евреев из Франции и те из них, кому не удавалось уехать в америку, в конце концов оказывались в концлагерях и дальше в крематориях, это как называется? Русские, украинцы, поляки тоже с немцами участвовали в массовых истребленниях евреев. Пример - Бабий яр.
Тоже мне сотрудничество...
После войны французы,участники Сопротивления, сами расправлялись с такими "сотрудниками" из числа своих соотечественников...

[systemity.livejournal.com]

Вы считаете, что мусульмане должны с них брать пример или имеют право убивать людей, ссылаясь на прецеденты? Речь идёт о быстрораспространяющейся идеологии, в полном соответствии с которой, например, люди, которых пригласили на жительство в Англию, тратят время и средства для того, чтобы развешивать по Лондону плакаты о том, что Рождество - это блуд и позор. В этом мероприятии, как сообщали СМИ, принимал участие не десяток людей. Это не так страшно, как убийства ни в чём не повинных людей, но говорит об тупой агрессии и притупленном чувстве благодарности. С теми, кто превратил ислам в идеологию, наподобие коммунистической, должны в первую очередь бороться мусульмане, но что-то этого не заметно

[xeyrulla.livejournal.com]

Я так не считаю. Если Вы смотрите мой журнал, на эти темы я вообще стараюсь не высказываться по принципу "Не навреди!" Я уверен, что британское правительство сделает выводы допущенных ошибок и наведет порядок. И все граждане, в том числе и мусульманского вероисповедния, станут подчиняться законам страны.
Меня просто удивляет, что вы, человек высокообразованный и многоопытный, проявляете, простите меня, местечковый национализм, когда дело касается арабов или мусульман.

[systemity.livejournal.com]

Уверяю Вас, что у меня нет ни малейшей предвзятости по отношению к арабам в частности и мусульманам вообще. У меня предвзятость по отношению к тем, кто делает из них баранов. Относительно ошибок британского правительства в смысле Рождества - это очень интересно!

[xeyrulla.livejournal.com]

Год назад в Англии была общественная полемика по поводу выступления архиепикопа Кентерберийсокго относительно шариатских судов. Я тоже категорически против такиех судов где бы то ни было. Но потом в британской печати появились материалы о том, что в Англии в явочном порядке давно существуют иудейские религиозные суды. Ни в одной религии нет того, что пригодилось бы для правления в современном государстве. Они хороши там, где сильны гражданские иснтитуты. В Европе христианство стало "хорошим" после того, как укрепилис гражданские иснтитуты - парламент, судопроизводство. Ислам не хуже и не лучше других религий. Беда в том, что во многих исласмских странах слаба власть, гражданских инситутов нет вовсе.

[geneus.livejournal.com]

Потерал нить Ваших рассуждений.

Какой именно тезис Вы пытаетесь доказать?

[xeyrulla.livejournal.com]

Не пытаюсь доказать то, что доказано. А именно: масса массовых преступлений совершено теми, кто Крест носил и, как Достоевский, Христа выше истины ставил...

Капитан Очевидность

[geneus.livejournal.com]

Ну, это несоменно, ибо раньше все принадлежали к какой-либо религии, следовательно ВСЕ (в том числе массовые) преступления в истории совершили они: в христианских странах - "те, кто крест носил", в исламских - "те, кто намаз совершал", в буддистских - "те, кто сутры читал" и т.п.
Впрочем с распространением атеизма ужасные преступлемния и атеисты стали совершать.

[yusif-rauf.livejournal.com]

А добропорядочные испанские конкистадоры во имя Христа уничтожили 10 миллионов индейцев.

[xeyrulla.livejournal.com]

Наши уважаемые оппоненты и друзья их не принимают в расчет "за давностью лет"...

[yusif-rauf.livejournal.com]

Отлично. Вот совсем "свежий" пример: 8 тысяч мусульман-боснийцев были уничтожены православными христианами-сербами в Сребренице. Что самое интересное в этом злодеянии, - и боснийцы, и сербы - суть один и тот же народ.

[makaka153.livejournal.com]

Напишу то же самое, что и на реплику Юсифа.
Вот вы и поговорили наконец.
Дай Б-г вам обоим только радостные поводы для дальнейших бесед!

[makaka153.livejournal.com]

Вот вы оба и поговорили наконец.
Очень сочувствую Вашим землякам в России, из которых делают "козлов отпущения"..