systemity

четверг, 22 января 2009 года, 12.35

Анастасия Бабурова Стрелять нельзя стерилизовать

Собачья жизнь: где ставить запятую?

Города строятся людьми, но живут в них не только люди. Цивилизованное сосуществование человека и животных, человека и природы представляет собой комплексную проблему урбанистической жизни. Из всех четвероногих наибольшие опасения у людей вызывают бездомные собаки — нередко в них видят потенциальных агрессоров. Подробнее

Отношение к собакам - это очень точный критерий морального состояния общества. В отличие от котов, которые всегда что-то могут поймать и съесть, собаки целиком и полностью зависят от хозяина. Когда они оказываются выброшенными на улицу, они испытывают значительно больший стресс, чем человек, оказавшийся в таком же положении. Каждая собака - это Личность, рождённая для преданности человеку. Человек, убивающий собаку, ничем не отличается от человека, убивающего человека. В данном контексте "человек" - это условное название убийцы.

Продолжить дискуссию на www.chaskor.ru

Flat | Top-Level Comments Only

From:

bully-boss.livejournal.com

"(доберы - полицейские собаки, епически нервные, бультерьеры и питбули - жуткие псы, выращенные для эффективного убийства...)"
У вас, как бы помягче сказать, довольно специфическое представление о некоторых породах собак, ничего общего с действительностью не имеющее.
Доберман официально собака компаньон и спортивная собака. Никакого отношения к служебникам не имеющая, но если кто хочет использовать добермана в качестве полицейской собаки, то это его проблемы. Может есть люди, которым нравится ньфиков использовать как норную собаку по лисе или борзую как поводыря слепых, чтобы слепые быстрее двигались. Сейчас найти нервного добера практически не реально. Спасибо за это немецкому доберман клубу.
А бультерьеры и питбули "выращенные для эффективного убийства" только в больном воображении некоторых беспринципных журналюг, которые хотят заработать на фобиях обывателей ничего не смыслящих в кинологии. Слава Богу таких наивных обывателей у нас более чем достаточно и эти журналюги могут себя чувствовать материально вполне комфортно. Но в нормальной стране эти журналюги бы и цента не заработали. За всю многовековую историю собачьих боев случаев смерти собак можно пересчитать на пальцах одной руки, и то, это вина хозяев, не знающих что после боя собакам нельзя резко останавливаться, а надо еще некоторое время подвигаться. Для сравнения, в таком мирном виде спорта, как футбол, каждый год на поле погибают десятки футболистов.
А сейчас я вас очень сильно удивлю. За всю многовековую историю гладиаторских боев не зафиксировано ни одного случая нападения "жутких псов, выращенных для эффективного убийства" на человека. Представляете, в пите (ринге) кроме хозяина собаки стоит еще хозяин противника и судья, в основном ползает на коленках, а рядом орущая толпа, причем, не все в этой толпе трезвые. Поведение болельщиков явно неадекватное, мажут руками, тростями, зонтами, свистят. И представьте себе ни единого случая переключения собак на людей.
Про бультерьера вообще смешно. Истории не известно ни одного достоверного случая отбора бультерьеров по "бойцовым" качествам. Бультерьер изначально выводился как собака компаньон английской аристократии и сейчас, согласно стандарта FCI это собака компаньон третьей группы - терьеры тип бульдог. Но раз пипл хавает, то почему бы журналюгам не запугать "жуткими псами" людей, которые не в состоянии почитать кинологическую литературу.
Кстати, эти "жуткие псы" сейчас применяются во всем мире в лечебной кинологии для реабилитации детей-инвалидов. Среди других пород собак пройти очень жесткий тест на работу с детьми-инвалидами мало кому удается, а вот "жутким псам" практически всем удается. Будет свободное время, подумайте почему именно "жуткие псы" допускаются к детям-инвалидам и в последнее время стали явными лидерами в ППС (поисково-спасательной службе).

From:

cuvalda.livejournal.com

Будет свободное время - подумайте, почему и доберы, и бультерьеры бросаются на людей, а лабрадоры и сенбернары - нет, хотя они не мельче. Как бы там ни было, факт остаётся фактом.

From:

bully-boss.livejournal.com

Должен вас разочаровать. У вас данные опять таки ничего общего с действительностью не имеющие. Почти во всех странах мира лабрадоры являются лидерами по укусам людей среди крупных пород собак, уступая только немецкой овчарке.
Вот данные по одному из штатов США, но аналогичная картина и в других странах. Будет желание, погуглите эту тему.
Colorado State Veterinarian

BREEDS INVOLVED IN DOG BITES IN JEFFERSON COUNTY 1989-1996

German Shepherd - немецкая овчарка - 299
Labrador Retriever - лабрабор ретривер - 282
Chow - чау-чау - 218
Cocker Spaniel - кокер спаниель - 98
Australian Shepherd австралийская пастушья собака - 87
Golden Retriever - золотистый ретривер - 78
Rottweiler - ротвейлер - 77
Husky - хаски (лайка) - 60
Akita - акита-ину - 46
Dalmation - далматин -40
Malamute - аляскинский маламут - 40
Cockapoo - помесь кокер-спаниеля и пуделя - 40
Sheltie - шелти - 35
Springer Spaniel - спрингер спаниель - 32
Collie - колли - 28
Pitbull - пит-бультерьер - 24
Beagle - бигль - 21
Chesapeake Bay Retriever - ретривер - 21
Pekinese - пекинес - 19
Border Collie - бордер колли - 18
Samoyed - самоедская собака - 16
Schnauzer - шнауцеры - 15
Spitz - шпиц - 14
Saint Bernard - сенбернар - 13
Scottish Terrier - скотчтерьер - 11
Bull Terrier - бультерьер - 11
Wolf Hybrid - метисы волка - 10
Так что ваши "факты" являются только больным воображением журналюг умышленно распускающих слухи.
Но это абсолютные данные. Согласно относительных данных самыми агрессивными собаками являются спаниели, таксы, чихуахуа.
http://www.gzt.ru/science/2008/07/06/230431.html
и
http://www.newsru.com/world/27may2009/dogs.html

From:

cuvalda.livejournal.com

Тем не менее, собаки на людей бросаются, к каким бы породам они ни принадлежали. На крупных собак необходимо водить лицензии, я считаю. Как на оружие, потому что не всякий сможет адекватно обращаться.

From:

bully-boss.livejournal.com

Если собака любой породы бросается на людей, то это ровно 100% вина хозяина. При правильном воспитании собаки, агрессия по отношению к любым людям, даже самым неадекватным, полностью исключена. Впрочем, это относится и к воспитанию детей. Хорошо воспитанный ребенок не вырастет вором, насильником, грабителем, убийцей, террористом и.т.д. Но это только при нормальном воспитании, а в действительности мы имеем на каждый случай убийства собакой человека более 10000 убийств человеком человека. Так что нечего с больной головы на здоровую. Вся проблема в людях, вот ими и надо заниматься, а не друзьями человека.

From:

cuvalda.livejournal.com

Никто и не обвиняет собственно собак. Но то, что у них есть жестокие инстинкты и они опасны, - глупо отрицать. Чтобы собака действительно стала ДРУГОМ, надо ещё над ней поработать, чтобы инстинкты включились нужные, а не какие попало.

From:

systemity.livejournal.com

В процессе всей этой дискуссии напрочь исчезла исходная тема. На похоронах начались танцы с укусами. То, что собаки иногда кусаются, не стоит труда доказывать. Также не стоит доказывать того, что люди часто убивают себе подобных. В Америке число домашних животных составляет примерно четверть от населения страны. Нападений на человека собак фиксируется незначительное число в сравнении с нападением человека на человека. Но ведь никто не говорит о необходимости усыплять людей. В Афганистане и Пакистане террористы взрывают ни в чём не повинных людей, но никто не говорит о принудительном усыплении афганцев и пакистанцев. Я написал заметку к статье по поводу варварского отношения к бродячим животным в России и в частности в Москве. Это была чисто эмоциональная реакция человека, живущего в стране, где люди относятся к животным с непритворным уважением. Какой смысл обсуждать ситуацию в Москве, где те же чиновники к людям относятся без уважения? Куда там до собак. И тем не менее называть варварство варварством необходимо. И чем больше людей это будут делать, тем больше надежды на то, что хотя бы жлобы, которые прикарманивают жалкие гроши, отпускаемые на бездомных животных, будут это делать с оглядкой.

From:

bully-boss.livejournal.com

Не, вы все перепутали. Собака живет рядом с человеком уже 160000 лет. За это время от нежелательных для человека инстинктов и следа не осталось. Так что, для того чтобы собака начала работать по человеку надо приложить определенные усилия, даже если это собака служебной породы, специально выведенная для работы по человеку. Я это говорю не как теоретик, а как практик, который не один десяток лет общался с лучшей служебной породой немецкая овчарка. То же и с дворняжками. Если никто их не дразнит, то людей они обходят от греха подальше. Даже охрана своей территории или своих щенков сейчас у дворняжек касается только чужих собак, но не человека. Но у нас хватает умников, которые умудряются дворняжек довести до состояния, что они кусают всех людей подряд, а не только тех, кто их дразнит.
Опять вынужден повторить. Все проблемы в людях. Если в Швеции или Канаде случаи нападения собак на человека единичны, то для сравнения каждый год в Москве собаки кусают людей от 25000 до 32000 раз. Это говорит не о том что в Москве и Канаде разные породы собак (кстати, в Канаде очень популярны "бойцы"), а о том что в Канаде другой подход к воспитанию людей, потому и преступность в Канаде приближается к нулю, в отличии от Москвы.

From:

cuvalda.livejournal.com

Как там в Канаде и Швеции с лицензированием собак? Боюсь, благополучие обусловлено именно этим...

From:

bully-boss.livejournal.com

Не знаю о каких лицензиях вы говорите. Про Швецию ничего не скажу, не интересовался есть ли у них какие лицензии, но в Канаде у моих знакомых обыкновенная беспородная собака и ничего кроме ветпаспорта не имеет. Собаку они кастрировали по собственной инициативе, но это в Канаде распространено. Зачем хозяевам лишние проблемы с вечно желающим куда сбежать кобелем? Недалеко от них есть парк, где собаки выгуливаются в свободном полете. Зато есть парки, где собак выгуливать нельзя. А есть частные парки, где и людям гулять нельзя. Так что каждый выбирает где ему удобней гулять.