systemity

Свербит не атеизм, а желание догнать или согреться. А это связано с внутренней пустотой. И Бог здесь не причём

From:

банальный подлог и передёрг. Свербит у испанских атеистов потому, что они в меньшинстве. Тяжело жить атеисту в стране, где тебя каждый день ущемляет религиозное большинство, навязывая совершенно идиотскую мораль. Шведскому или норвежскому атеисту такие акции фиолетовы.

From:

Каким образом их ущемляют? Что идиотского в морали?

From:

В католических странах запрещены не только аборты, но до недавнего времени запрещены были даже контрацептивы. Вряд ли такое положение вещей нравится атеистам. К тому же, идёт агрессивная пропаганда в школе, в средствах массовой информации, и прочее. В церковные праздники замирает деловая активность, не работают магазины, и если вы атеист, то это ломает ваши планы. На воспитание ваших детей давит общество, внушая им, что родители неправы, а дети очень конформны и подвержены влиянию среды.

From:

Запрет на аборты, насколько я знаю, не исключает разрешения в особых обстоятельствах. Сам по себе аборт- варварский и негуманный метод контроля деторождения. Запрет контрацептивов распространяется только на католиков.

Никакой "агрессивной пропаганды" я не видел (кроме агрессивной пропаганды атеизма). Католицизм, вообще-то, давно потерял популярность.

Ущерб "деловой активности" (если такой может случиться, я с трудом представляю себе как) компенсируется планированием .

Общество ни на кого не давит, "внушая" что-то. К. в западных странах в массе умеренный и либеральный.

В общем, все сводится к одному банальному - "не терплю христиан", все остальное- рюшечки для прикрытия.

From:

http://qwer147.wordpress.com/tag/%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%82-%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B2/
Вы не слышите аргументов. Контрацептивы, по крайней мере до недавнего времени, в Италии, например, были вообще запрещены. У Дика Френсиса это даже стало сюжетом детектива, про то, как английские лётчики контрабандой завозят противозачаточные таблетки.
Что касается аборта, то "моё тело -- моё дело", и не мужчине умничать на эту тему. Кстати, меня как-то огорошила гинеколог, заявив, что несколько абортов в анамнезе женщины -- это хорошо. Нет, нет, она меня ни к чему не склоняла, речь была совсем о другом.
Так что аргументов про навязываемую мораль вы просто не хотите слышать. Ребёнок атеиста в школе, например. Кстати, это навязывание христианской морали становится просто общественно опасным, поскольку церковники выступают против генных технологий и исследований, в то время как геннная инженерия уже начала лечить болезни. Запрет клонирования из этой же серии. что может быть лучше собственного органа, выращенного из собственных стволовых клеток? Отпадают все трагедии, связанные с пересадкой. Но нет, Церковь тормозит исследования по клонированию человека, и политики вынуждены прислушиваться, дабы не потерять голоса наиболее невежественной части населения.

From:

"Недавнее" время- это 70-е, лет 40 назад.

Празднование католиками Всемирного дня молодежи Вы считаете "агрессивной пропагандой"?

"моё тело -- моё дело" - само собой. Только это никак не отменяет факта того, что аборт- это варварский и бесчеловечный метод контроля рождаемости.

Какую такую ужасную мораль навязывают "ребенку атеиста" в школе?

Церковь ничего тормозить не может, т.к. влияние ее ограничено. Церковь может выступать с каких-то этических позиций, но запретить в секулярном гос-ве ничего не может.

Рассуждать о "невежестве" верующих - это такой конек атеистов, которые мало чем отличаются от тех, кого они упрекают в невежестве. Собственно, через всю жизнь, от мировоззрения к мировоззрению, от идеологии к идеологии человек проносит неизменным только одно- собственную глупость.

From:

да, только результат "глупости" атеистов -- вся технологическая цивилизация и медицина, которые построены вопреки идее бога. А результат церковников -- таки запреты на контрацептивы, костры инквизиции, педофильские скандалы, торможение науки, начиная даже не с Галилея, а со Средних веков, с продвижения схоластики и возведения Аристотеля в разряд абсолютной истины, запрет на гигиену, варварское воспитание детей розгами, борьба с мастурбацией и гонения на внебрачных детей.

From:

Вот Вы с успехом и демонстрируете характерное невежество, оперируя атеистическими пропагандистскими клише.

Каким-то затейливым образом в Вашей голове технологический прогресс увязывается с борьбой с мастурбацией и плавно перетекает к гигиене. Привести вам список известных церковных ученых, в т.ч. священников?

Что касается церкви и науки, то история развивалась так: historically varied from active and even singular support from the Church to bitter clashes (with accusations of heresy) in the Middle Ages, and back once again to a reserved support from the Church.

Персонально я никакой разницы между идиотами от церкви и идиотами от науки не вижу. А достойные люди встречались и там, и там.

From:

Насчёт невежества. В основе подавляющего числа религий лежит вера в существование потустороннего мира. Сегодня в это может поверить лишь малограмотный невежественный человек.

From:

Осталось ответить на 2 вопроса:

1. Покрывает ли доступный человеку диапазон восприятия весь спектр реальности? Нет, не покрывает. Плюс проблема интерпретации. Плюс невозможность "измерить" неизвестное
2. Отрицает ли наука возможность существования различных пространств? Как пример- параллельной вселенной? Не отрицает.

Тогда кто здесь невежда?

From:

Вы сами подняли эту тему, поэтому не обижайтесь на мою откровенность. Это всё самый обычный набор слов, не имеющий ни малейшего смысла. По-русски это называется маниловщиной. Сегодня известно, что носителем индивидуальности является огромная молекула под названием ДНК. Эта молекула имеется у всех живых организмов. Диапазон этих организмов огромен и у всех есть ДНК. Представить себе ДНК в виде газа, улетающего со смертью человека на небеса к дедушке с кудрявой бородкой может сегодня только невежественный человек. То, что Вы написали, суммируется как : "Я не знаю, но кто его знает, а вдруг..." Так говорят невежественные люди. Это относится и к параллельным вселенным. Физики из Стэнфорда от нЕхрена делать занимались подсчётом мультивселенных. Но вера - это, как правило, сопряжение с реальной жизнью человека, а не с научной и ненаучной фантастикой. Девиз "а кто его знает, может быть ..." это и есть характерный признак малограмотного человека.

From:

Да я не обижаюсь. Я Вас уважаю как умного человека, потому Ваша точка зрения для меня ценна, даже если она противоречит моей.

From:

Про ДНК - это ж носитель информации. Понятно, что носителю, в принципе, никуда "улетать" не надо. Вопрос- существует ли информация вне носителя ДНК? Если да, то в каких формах? "Частица и волна одновременно".

From:

Частица и волна одновременно - это совмещение двух несовместимых теорий с целью объяснить реальное поведение элементарных частиц. И только. Можно представить себе бесконечную минимизацию носителя информации, но такой носитель не может появляться только в момент смерти и его существование должно быть реальным и в живом организме. Отсутствие такого носителя легко доказать. У бактерий, например, кольцевая ДНК, но есть, и т.н. внехромосомная ДНК - плазмида. Эта плазмида имеет биологический смысл лишь при функционировании основной ДНК. Одна моя знакомая работала в лаборатории, где впервые стали заниматься выделением ДНК. Лабораторию посетил гений из народа - Трофим Денисович Лысенко. Ему показали серый порошочек и он захохотал: Ха-ха-ха, наследственность в этом порошке! Ха-ха-ха! Но это "хахаха" в корне подрезало представление о переселении душ. До этого "хахаха" можно было фантазировать. После - уже никак

From:

"Эта плазмида имеет биологический смысл лишь при функционировании основной ДНК"- это же применимо к человеку?

From:

Кстати, мой личный опыт насчет природы пространства.

В детстве мы бегали по стройке рядом с домом, было мне тогда лет 5-6. Сторожа имели обыкновение после 5 вечера выпускать собак, и в тот день как раз это случилось, и нам пришлось бежать. Я оставал и через забор перелезть не успевал, тогда я пробежал под воротами. Потом я несколько раз возвращался к тем воротам, пытаясь понять, как это получилось - я мог осторожно и медленно пролезть под ними, но никак не пробежать.

Все что помню- в тот момент вокруг меня что-то изменилось, что- не знаю. Бежал-бежал-изменилось- нагнулся, было ощущение что я стал плоским- пробежал под воротами, побежал дальше. И как это объяснить?

From:

Надо различать то, что было в действительности от того, как Вам это привиделось. Очень много подобных эффктов описано в книгах Карлоса Кастанеды. Их кажется 11: http://www.yugzone.ru/kastaneda.htm

From:

Кастанеда- источник очень мутный.

В силу определенных особенностей у меня хорошая память на события, тем более события, поразившие меня с самого начала.

From:

Плазмиды встречаются у бактерий и дрожжей. Это маленький элемент дополнительной наследственности. Они способны реплицироваться автономно, но при этом они используют репликационную систему клетки, с помощью которой происходит передача всего наследственного материала потомству. У человека ДНК имеет невероятно сложное строение в отличие от ДНК бактерий, представляющих собой кольцо из нуклеотидов.

From:

"Привести вам список известных церковных ученых, в т.ч. священников? " -- не вижу смысла, поскольку в своих научных изысканиях они руководствовались не христианской доктриной, а научными взглядами. Например, Коперник. Хотя и делал работу по заказу Церкви, но основывался не на библейской плоской Земле, а на наблюдениях Галилея и Тихо Браге.
достойные люди встречаются везде, однако, церковная доктрина в принципе покоится на ложных посылах. Это и с абортами, и с теорией эволюции, и с биотехнологиями и биоэтикой.

From:

Ну зачем Вы так подставляетесь? Нет в Библии никакой "концепции плоской земли", там это вообще не упоминается.

Что касается тех ученых, то они именно руководствовались мотивами богопознания через познание устройства мира (в т.ч. Дарвин). Большинство из них были практикующими мистиками или оккультистами.

Господствующее мнение что "Бога нет" это не результат того что некие "честные учоные" обнаружили это путем метода научного познания, а результат того что что была изменена научная парадигма (результат соглашения).

Про ложность или истинность посылок я рассуждать не вижу смысла.

From:

Вера - это сугубо персональное дело, а не свальный секс со всеми прохожими. Но подавляющее число религий требует принятие их веры под угрозой наказаний. Европейские христиане живут в иных условиях, чем тогда, когда жгли неверующих на кострах. Они хотят "всего лишь" запретить контрацепцию, применение которой является сугубо личным делом каждого человека, запретить аборты не только верующим в Христа, а всем, преподавать религию не только тем, кто просит, а всем и т.д. В Пакистане богохульство и переход в христианство караются смертной казнью, женщин положено заматывать во взглядонепроницаемые пелёнки и не только мусульманок, но и всех. Это очень небольшая часть, описывающая агрессию религий

From: