systemity

http://www.youtube.com/watch?v=BDvaTqLlZlA
If you like it - I don't

From:

Насчет Ирана онабсолюно последователен в своей позиции изоляциониста-либертарианца: санкции действительно наносят вред, нельзя применять силу против лица, которое не угрожает тебе напрямую.

И да, я тоже не могу понять, почему кому-то можно иметь собственную ядерную бомбу, полученную ненасильственным путем, а кому-то нельзя.

И да, санкции вредят не диктатору, а населению. Причем населению обеих стран. Тут даже либертарианцем быть не надо, чтобы видеть это.

From:

Прекрасно, вот только я считаю изоляционисткую позицию совершенно нереалистичной. И ждать, ничего не делая, пока угроза вырастет из небольшой (она уже есть, это и работа иранских спецслужб и поддержка всем чем можно террористов в Лиоване, Сирри, Газе, Ираке) в огромную глупо.

"И да, я тоже не могу понять, почему кому-то можно иметь собственную ядерную бомбу, полученную ненасильственным путем, а кому-то нельзя."
Видимо из тех же соображений, что бандиту лучше не иметь доступ и автоматичекому оружию.

"И да, санкции вредят не диктатору, а населению. Причем населению обеих стран. Тут даже либертарианцем быть не надо, чтобы видеть это."
Когда Вы придумаете способы воздействия на диктатуру не затрагивающие население, мы возьмём их на вооружение.

From:

== И ждать, ничего не делая, пока угроза вырастет из небольшой ... в огромную глупо. ==
Вот вам Рон Пол и приводит пример "огромной угрозы" в виде СОветсвкого Союза, которая была порождена самим союзниками. И Хамас породили США и Израиль. И Аль Каиду и талибан создали США. И вы еще что-то называете глупостью.
Самые глупые во всей этой ситуации - это мы с вами, потому что те, кто принимают решения делают это не для вашей с нами безопаснсти, а чтобы тупо намыть бабло. И кормят нас бредятиной об угрозах.

== Видимо из тех же соображений, что бандиту лучше не иметь доступ и автоматичекому оружию. ==
Пока что я вижу одних преступников -- США, единственных использовавших атомную бомбу и сейчас угрожающих всему миру войнами и революциями, и Россию, тоже обладающую ядерным оружием и нападающую на Грузию и противостоящую США, дистабилизируя обстановку, где это возможно.

== Когда Вы придумаете способы воздействия на диктатуру не затрагивающие население, мы возьмём их на вооружение. ==
Уже придумали. Не вмешиваться!

From:

Из того, что некоторое время Израиль надеялся увидеть в Хамасе противника Арафату никак не выходит, что он его создал.
Из того, что Американцы помогали талибану в борьбе с Советами опять же никак не выходит, что американцы его создали. А уж тем более говорить о создании Аль Каеды.

"Пока что я вижу одних преступников -- США, единственных использовавших атомную бомбу и сейчас угрожающих всему миру войнами и революциями, и Россию, тоже обладающую ядерным оружием и нападающую на Грузию и противостоящую США, дистабилизируя обстановку, где это возможно."
Весь мир имел бы в десять раз больше войн и революций без вмешательства Штатов.

"Уже придумали. Не вмешиваться!"
Я правильно понимаю, что американцам не надо было вмешиваться во второй мировой и помогать совсем недружественному Советскому Союзу, а потом ещё терять своих солдат в Европе. Так?

From:

Из неподкрепленных слов советника про Рона Пола, противоречащих его официальным высказываниям, значит, все следует, а из конкретных действий указывающих на прямую связь - ничего не следует??? Хорошенькое дело.

== Весь мир имел бы в десять раз больше войн и революций без вмешательства Штатов ==
Вы любитете альтернативную историю?

== Я правильно понимаю, что американцам не надо было вмешиваться во второй мировой и помогать совсем недружественному Советскому Союзу, а потом ещё терять своих солдат в Европе. Так? ==
Абсолютно правильно понимаете.
А уже если ввязались в войну, не надо было давать Сталину право и возможность устанавливать свою власть в Европе и Азии.
И, кстати, им также не надо было убивать своих солдат своим бездействием на Перл Харборе, чтобы попасть в эту войну.

From:

Вы любитете альтернативную историю?"
Зачем альтернативную, вполне реальную. Вся Юго-Восточная азия выглядела бы иначе, если бы не победа амриканцев над Японией. Не было бы Южной Кореи, а была бы одна большая Северная. Не было бы такой страны как Кувейт. Это на вскидку.

"== Я правильно понимаю, что американцам не надо было вмешиваться во второй мировой и помогать совсем недружественному Советскому Союзу, а потом ещё терять своих солдат в Европе. Так? ==
Абсолютно правильно понимаете. А уже если ввязались в войну, не надо было давать Сталину право и возможность устанавливать свою власть в Европе и Азии.
И, кстати, им также не надо было убивать своих солдат своим бездействием на Перл Харборе, чтобы попасть в эту войну."

А вот это уже точно гадание на кофейной гуще и альтернативная история. И последовательности в Ваших рассуждениях я не вижу. Тут Вы бездеятельность отвергаете, но призываете, к оной в другом случае.

From:

== Зачем альтернативную, вполне реальную. ==
В реальной истории нет частицы "бы".

== А вот это уже точно гадание на кофейной гуще ==
Где ж гадание. Я говорю о том, что надо было или не дао было делать. А не о том, что в результате этих действий случилось бы.

== Тут Вы бездеятельность отвергаете, но призываете, к оной в другом случае. ==
Не отвергаю. Я же пишу: не надо было вмешиваться.
Если вы тем не менее, вопреки моему настоятельному призыву вмешались и в 45-м спрашиваете, что делать дальше, говорю - будучи последовательными в уничтожении фашизма - уничтожьте и Сталина.

From:

Насчёт порождения проблем, с которыми впоследствии борются. Иранских аятолл породил идиот Картер. Это был полный и законченный идиот. Вместо того, чтобы помочь шаху вылезти из задницы, от стал его сгонять. Другой идиот зациклился на том, чтобы ушёл Мубарак. Там сейчас хаос. Здесь важна не декларированная политика и не политика партии. Здесь важен здравый смысл. Важны качественные мозги. Другое дело, что в США среди демократов такие практически не встречаются. Но сейчас республиканцы не лучше.

From:

Честно говоря, я уже давно перестал видеть в республиканцах какое-любо принципиальное отличие от демократов. То, что их отличает друг от друга -- self-defined, зато их объединяет неуемная страсть к власти и готовность сделать ради этого любую подлост и пойти на любое преступление.

Я еще не понял, как относиться к Рону Полу. Но пока я вижу, что он единственный, кто не пытается подкупить электорат и все ,что он предлагает, полностью соответствует интересам американского гражданина.

From:

О чём Вы говорите! Ракеты и ядерное оружие в руках фанатиков, которые считают, что уничтожив жизнь на Земле, они будут вознаграждены на том свете, которые в открытую заявляют о том, что должны стереть Израиль с лица Земли... При чём здесь либертарианцы?! Когда они в 79 году громили американское посольство Рону Полу было 44 года и он тогда был ещё в своём уме... Против педофилов можно вводить санкции, а против неадекватных правительств нельзя?

From:

Леонид, вы знаете я Вас очень уважаю, за очень трезвый и мудрый взгляд на жизнь.
Но сейчас я с Вами согласиться не могу.
О том, что Ирак и Иран - фанатики нам говорят подонки и воры, которые не так давно сами создавали этих фанатиков, финассировали их, целовались с ними взасос и все за наши деньги. Теперь они хотят воевать с ними, и тоже за наши деньги. И по ходу они продолжают воровать у нас и урезать нас в правах пугая фанатиками.

From:

То, что сами создавали - Ваша правда. То, что каждый день в Ираке взрывают друг друга и гибнут десятки людей - реальность. Иран - это страна, которую я после Грузии уважаю больше всех в мире в историческом плане. Но кроме того, что мне говорят подонки и воры, я ещё вижу своими глазами. Когда мы жили в Калифорнии, практически все мои друзья были иранцами. И от них я тоже много чего перенял. Не только от подонков и воров. За последние 30 лет муллы изгадили великую страну.

From:

Я полностью согласен с Вами, что в Ираном правят неменьшие (если небольшие) подонки и мерзавцы.

From:

Я, разбудите меня ночью, расскажу Вам все, что писал Геродот о Персии. Я помешан на иранских миниатюрах, у меня дома иранские самовары, иранские сервизы, расписанные от руки, иранские нарды, иранский барабан. У меня была коллекция более тридцати иранских ковров огромных размеров, большую часть которых я, к сожалению, вынужден был продать, свои мерседесы я покупал у иранских дилеров, которые делали мне большие скидки, стригся я у иранской парикмахерши, кушали мы в иранском ресторане... Список я могу продолжить. Чтобы Вам было понятно - я считаю Иран великой страной, иранцев - великим народом, а иранского рэхбера - полным мудаком, загнавшим страну в задницу. Его предшественник был не менее туп.

Edited Date: 2011-12-27 08:28 am (UTC)

From:

Полностью разделяю Вашу страсть к Ирану и Ваше отношение к их правителям.
Одна из моих любимых песен именно обе этом.

From: