systemity: (2)
[personal profile] systemity
 
Вообще-то я очень редко оскорбляю прохожих. Но вчера малопонятный товарищ из-под Нью Йорка ([livejournal.com profile] aazzz ) завёл осточертевшую тягомотину на тему о том, что атеисты - это верующие наоборот. Он видимо не в курсе, что эта сентенция такая же ходовая среди верующих, как выражение "ёб твою мать" среди московских бомжей. Тут я ему почти механически ответил, что "Эту хохму про то, что атеисты - те же верующие, только наоборот, с незапамятных времён повторяют все импотенты, не способные сообразить, почему некоторым людям Бог просто на хрен не нужен, как леденцы в курином бульоне (systemity.livejournal.com/769638.html)."

За эту мою бесплатно предоставленную любезность человек из-под Нью Йорка сильно засомневался в наличии у меня ума. Я в таких случаях совершенно не обижаюсь, поскольку это бодрит и настраивает на желание выглядеть лучше. Перед тем, как уйти спать, я немного полазал по интернету, на глаза мне попались фотографии с лондонского "парада гордости 2011" и выставки боди-арт в Австрии. Поскольку для меня это слишком большая доза необычного, у меня глаза начали смыкаться и я пополз спать.

Обычно я всю жизнь засыпаю мгновенно, а тут у нас начались муссоны, ревела буря по Рылееву, дождь шумел, во мраке молнии блистали. Поэтому некоторое время я лежал и как-то не тем местом думал, каким я обычно думаю перед засыпанием. И пришла мне в голову мысль: "А ведь человек из-под Нью Йорка прав!" Ведь, прожив на этом свете солидный срок, я думал, что приближаюсь с прожитыми годами и приобретённым опытом к передовому человечеству, а оказывается, что я наоборот - с большой скоростью отдаляюсь.

Ну, во-первых, я не настолько глуп, чтобы не понимать, что любовь зла. Но чтоб я уже так жил, если хоть на миллиметр понимаю, почему мирная демонстрация жопошников, против которых я лично ничего не имею, называется "парадом гордости". Ну вот, например, красивая бабушка:

   

Чем она гордится? Париком, перчатками, фигурой? Нет, она гордиться тем, что трахалась в молодости (а может и в старости) таким способом, от которого дети не родятся. Или вот красивые стройные юноши, у которых на груди написаны адреса каких-то сайтов: 



Так оказывается они гордятся тем, что трахают друг друга в задницу. И это тогда, когда на свете бессмысленно простаивает огромное количество невероятно красивых деталей, готовых к употреблению! Нет, я за свободу во всём. Но - убейте меня - если я понимаю, какое отношение ко всему этому имеет эпитет "Гордость"!

Тут я стал думать дальше. И признался себе, что я абсолютно не понимаю, для какой такой цели люди подвешивают кусочки нержавейки к тому, что редко показывают посторонним людям, прокалывают пупок, вешают колечки на губы, ноздри, брови и т.д. Я не кокетничаю! Просто при полной мобилизации того интеллекта, которым меня наделила природа, я абсолютно ничего понять не могу, я просто в этом смысле стерилен. Чтоб я так жил, чтобы я понял, для чего нужно рисовать несмывающиеся рисунки на различных частях тела. До меня просто абсолютно не доходит смысл того, что человек делает даже татуировку маленькой пчёлки на большой заднице. Зачем? Я этого понять не могу.  

И получается, что, положа руку на сердце, можно сказать, что человек из-под Нью Йорка абсолютно прав: я не только неспособен понять, почему люди унижают себя верой в сверхестественное, почему место предполагаемой встречи идьётов с бандитами назвали "Флотилией Свободы", я неспособен понять то, что уже (по слухам) прекрасно начали понимать дети в начальной школе, что уже понимает бОльшая часть передового человечества. Я понял, что учитывая объективную реальность, можно сказать, что я не просто дурак: я - полный идиот.

И знаете, что я Вам скажу? Я уснул переполненный чувством законной годости!  

Date: 2011-07-04 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Думаю, что полный идиот отличается от неполного тем, что первый не просто не понимает, но и спорит о том, чего не понимает.
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
наш ответ чемберлену (http://yurakolotov.livejournal.com/27432.html)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Дорогой Георгий! Лучше не скажешь! Я очень люблю, когда люди наводят порядок там, где его не было. У меня это не всегжа получается, а если быть честным - всегда не получается. Если я разложу по порядку горы бумаг, которые у меня лежат на столе, то больше никогда ничего не найду. С этим видом ущербности я борюсь всю свою сознательную жизнь.

И ещё немного занудства

Date: 2011-07-04 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Да, а что до атеистов - я вынужден согласиться с тов. Аазом. Мне кажется, что атеист и неверующий - не одно и то же. Первый верит, что бога нет (специально пишу это слово со строчной буквы, хотя обычно - с заглавной). А второй - не верит ни что есть, ни что нет - просто об этом не задумывается.

Простейший пример: большевики, громившие церкви были атеистами. Просто обычные светские люди - неверующие.

Википедия, увы, тоже смешивает эти два понятия -- по принципу "и ты тоже прав, реб Менаше".

Date: 2011-07-04 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] avn475.livejournal.com
Мне очень запомнилась одна цитата: "Величайшая ошибка в жизни - считать, что люди действуют на основании мыслительных процессов". ))

Date: 2011-07-04 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Вы совершенно правы: "Ахиллесовой пятой чаще всего бывает голова, поскольку человек был создан в последний день творения, когда Бог уже утомился"

Date: 2011-07-04 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] feodora19.livejournal.com
Знаете, а ведь есть еще и люди, которые может и не верят, но ХОТЯТ верить. Потому как в минуты горького отчаяния, беды или осознания собственной слабости вера дает утешение. Все так просто. Зачем с ними воевать?

Date: 2011-07-04 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Боже упаси! Никогда я ни с кем не воевал. Я всю жизнь придерживаюсь веры в то, что каждый человек, не нарушая покоя и прав другого, может делать всё, что захочет. В том числе рассуждать на темы о религии без того, чтобы ему клеили (шили) что-то, что к нему никак не клеится.

Date: 2011-07-04 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] feodora19.livejournal.com
Тогда прошу прощения. Не люблю фанатиков или когда из крайности в крайность. Жизнь разноцветна и в ней всегда должно быть место другому мнению. )

Date: 2011-07-04 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Человек, который говорит "Не могу пройти мимо безобразия. Так и хочется принять участие!" мне чужд. Я ненавижу принимать участие, а фанаты - это те, которые с пол оборота принимают участие. Я могу принять участие, например, в распитии хорошего коньяка, но с условием, что буду сам себе наливать. Я Вам скажу по секрету: "Самым ценным во мне с моей точки зрения я считаю леность". Только патологическая леность направляет человека на свершение больших и важных дел и отвлекает от всякой херни. Я в этом убедился уже в школе, когда после первых пяти лет круглого пятёрочничества резко перешёл на тройки и четвёрки, внезапно поняв, насколько разноцветна жизнь и насколько здорово ничего не делать, не будучи уверенным в необходимости это делать.
From: [identity profile] feodora19.livejournal.com
Я ТОЖЕ! Правда к последнему классу я все же вернула свои пятерки.)) Как вы хорошо озвучили мои мысли! )

Date: 2011-07-05 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] sandroba.livejournal.com
Я могу принять участие, например, в распитии хорошего коньяка, но с условием, что буду сам себе наливать

Если не против,то присоединяюсь:) Пусть и виртуально

Date: 2011-07-04 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] krupelega.livejournal.com
Разделяю все Ваши мысли ...
1. Пусть все верят во что хотят и это их право, как и моё не верить.
И моё неверие от этоо никогда не станет ВЕРОЙ НАОБОРОТ. Ибо неверие это отсутствие,а ВЕРА -это присутствие в жизни человека чего-то кем-то надуманного со времён языческого поклонения всему, камням, идолам, шаманам и т.п.
Верят во всё: в Бога, в сглазы ,в лечение мочой, керосином и барабашками.
Мне приятно сознавать, что ничто не заставляет меня верить.
2. Вполне нормально воспринимаю гомосексуалистов. Ничего меня не смущает в их образе жизни.
Согласна на их право желать заключать браки и передавать наследство дуг другу и пр.
Согласна на их демонстрации в борьбе за нужные им права.
Но не согласна на парады с демонстрациями деталей,как не согласна на демонстрации нудистов.Пусть ходят на демонстрации,не пересекая моей личной свободы и моего нежелания видеть на улицах оголённых и разрисованных.
Парад -слово годное для эпохальных событий.
А борьба за права-это рутинная система изменения общественных законов. Боритесь, но не переступайте границ, принятых нормами поведения.
3. Любой пирсинг на любых частях тела мне очень неприятен.

Date: 2011-07-04 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Золотые слова Вы напечатали! Чтоб Вам уже было очень хорошо! Я бы даже сказал - немыслимо хорошо!

Date: 2011-07-05 06:05 pm (UTC)

Date: 2011-07-04 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] aazzz.livejournal.com
"Я знаю что я ничего не знаю" - это мудрость, хоть мы во многом и несогласны :-)
Мир вам.

Date: 2011-07-04 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kustik.livejournal.com
А ведь вроде бы мы уже это тему обсуждали? Только непонятно, почему в теме веры-неверия всё топчется вокруг бога, а не человека? Ведь суть в слабости, а не в гордости, как мне видится.
Я может быть с удовольствием не верила бы ни во что, да мне слабО,чего уж там. Чуть что прижмет, так я сразу бегом "Господи помилуй, поддержи, защити, дай дай дай". А хотелось бы быть сильной и черпать силы в себе. Так что я завидую неверующим. Мне они кажутся сильными людьми.
А вот все эти прогоны типа "Атеист в шаге от верующего" и всё такое, попахивает рекламой какой-то чуши.
У меня перед глазами пример родственников, которые искренне не верили, просто не понимали во что и зачем верить? Ну повезло им. Сильные духом люди, не нуждались в мифической поддержке.

Мне вот не дано. Такова моя имха.

Это я к тому, что товарищи сильные! Пожалейте нас слабых! Нам всё равно у кого просить заступничества, хоть у Ярилы, хоть у Зевса, лишь бы помогало.

Date: 2011-07-04 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Дорогая Катя, нашу с Вами дискуссию и то, что Вы говорили, я прекрасно никогда не забуду. Очень всё было по-честному и по-человечески. Я в силу профессиональной деятельности напрямую наталкиваюсь на мусор, производимый людьми, не сомневающимися в том, что Бог сотворил миллионы видов бактерий (о людях я уже и не говорю, поскольку существует только один всего лишь Homo sapiens). Имею ли я право продемонстрировать своё детское в 74 года любопытство на тему о том, из каких таких молекул лепится душа и куда она улетает?! По-моему, имею. Тем более, что люди в своей массе веруют именно в своё физическое бессмертие после земной жизни. Собственно, никого я не трогаю, починяю примус, на котором варю бульон из своего научного мировоззрения. Я ни к кому не цепляюсь. А те, кто ко мне цепляются, облаивая меня атеистом, хотя я являюсь долампочкистом, вот эти цепляющиеся и как раз напоминают хреновых бандитов с большой религиозной дороги.

Date: 2011-07-04 11:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kustik.livejournal.com
Да! Точно! Как я могла позабыть про долампочкистов. Это ж мы!:)

Я в детстве даже близко не могла мыслить молекулами. Вообще меня внутренние механизмы не интересовали (а сейчас наоборот). Это при том, что я внимательно читала с раннего детства и много лет Детскую энциклопедию. Видимо не в коня корм.

Помню, что мне жестко поведали, мол Ленин сказал, что бога нет. Я из этого поняла, что он вроде как был, а теперь фих - отменили! Причем под богом в моей голове был вовсе не создатель, а Христос. Не знаю почему. Вот такой винегрет.
Ну а потом уже понадобилась помощь в отчаянной ситуации и она воспоследовала. Я облегченно вздохнула. Всем нужна фея, которая придет в чулан и крыс превратит в лошадей :)

Не знаю как в Аризоне, а у нас в начале 90-х буйствовало мракобесие. Ну Вы помните всяких Кашпировских и прочих. К нам понаехали секты. В основном американские, конечно же. Дык все эти миссионеры так всех замумукали, что у меня на всё это уже нюх. Все эти цепляющиеся мне сразу напоминают продавцов ненужных никому дорогущих пылесосов. О чем с ними говорить? Их не интересует бог в Вашей душе или Ваш атеизм. Им нужно что-то впарить. Такая программа вшита.

Date: 2011-07-05 12:24 am (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Нам с женой где-то в конце 80-х подарили билеты на Кашпировского. Вообще-то я с детства был умный, а тут сразу поумнел: хохот это был какой-то хамерический.

Здесь иногда к нам стучатся в дверь очень старомодно одетые старушки и дарят книжки про Иегову. Мормоны ходят. Но всё это совершенно вегетарианское, безвредное, невозбуждающее. У меня некоторое время работал здоровенный негр-штукатур. У нас с ним возникла нежно-доверительная дружба. Он - свидетель Иеговы. Стал носить мне книжки, образовывать меня. Не знал, с кем связался. Кончилось тем, что он удрал, поскольку я поколебал его веру так, что она у него стала валиться и корчиться. Периодически по дороге в гипермаркт я встречаю относительно молодого мужчину, слегка растрёпанного, с горящим взором. В руках он держит щит с надписью: "Христос по дороге к нам!" Ну по дороге, так по дороге. Я лично не против.

Есть родители, которые с невероятной заботой относятся к своим детям, не понимая разницы между помощью и приручением к иждевенчеству. Если таким родителям сказать: "Знаете, родители, если бы несколько лет назад вы (не дай Бог!) погибли вы в автомобильной катастрофе, то сегодня бы ваш ребёнок был бы миллионером, а так он просит у вас мелочь на кино", то такие бы родители не поверили этому, а ещё более вероятно, ни хрена бы не поняли. А ведь постоянное обращение к Богу за помощью - очень похожая ситуация. Здесь можно сказать, что очень много супербогатых верующих. Но, во-первых, мы рассуждаем статистически, а во-вторых, многие только делают виду, что верующие по целому ряду соображений.

Date: 2011-07-05 03:37 am (UTC)
From: [identity profile] kustik.livejournal.com
Хм, что-то в этом есть :)
Кто бы меня поколебал. Хотя в чём? Вера должна быть с детства, а то потом скепсис задавливает. Этим должны заниматься бабушки. Но как объяснить помощь? Ведь случается же, елы-палы :)

Date: 2011-07-04 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ignatyev1969.livejournal.com
Надо сказать, что относительно парадов гордости Ваше мнение, думаю, полностью совпадает с мнением товарища из Нью-Йорка.

То есть по этому вопросу Вы от него не отличаетесь, наверное. В то же время существуют верующие одобряющие гей-парады (например, верующие геи, такие тоже есть), так и такие же атеисты. Например, я атеист и вполне одобряю парады гордости.

В этом заключается рудимент религиозности в Вашем атеистическом сознании. Действительно, гомофобия была закреплена в религии. Человек может либо сначала освободиться от веры в бога, а потом от гомофобии, либо наоборот, сперва от гомофобии, а потом от веры в бога. Впрочем, избавление от одного заблуждения не гарантирует освобождения от второго.

Я вот так считаю.

Date: 2011-07-04 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
М.б. я плохо выражаю свои мысли, но Вы поехали вовсе не в ту степь, в которую я направлялся. Я - против гомофобии. Это настолько от меня далеко и дико, что мне абсолютно до лампочки. Я писал о том, что на уровне того интеллекта, который мне достался от природы, я не могу не только понять, но даже заподозрить что-то такое, чтобы могло объяснить: "При чём тут "гордость"?! Да-да! При чём тут гордость?!
Edited Date: 2011-07-05 12:25 am (UTC)

Date: 2011-07-05 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] lizasdad.livejournal.com
Оттенков религиозности очень много. Есть тихие никому не мешающие верующие, а есть такие, которые так и норовят запретить мне есть свинину или не признать мой гражданский брак!
Мир устроен так, что в нём почти нет свободной веры - 99% верующих сбивается в стаи - исповедуют что-то в рамках своих конфессий. А это подразумевает выполнение ими множества искусственных требований.
Ну скажите на милость, какая связь между тем, что происхождение мира и жизни малопонятно и похоже на чудо, с тем, что младенцев надо крестить или обрезать?!
Но ни один атеист не будет навязывать вам никаких требований помимо закона и морали, на какой бы "вере в безбожие" не был основан его атеизм.

Я не только не имею ничего против голубых, но и сочувствую им, т.к. они - гонимое меньшинство не виноватое ни в чём.
Однако "парад гордости" вызывает у меня эстетическое раздражение, т.к. дурной вкус есть дурной вкус но если кто этого не понимает - тут ничего не поделаешь....

Date: 2011-07-05 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Всеми фибрами согласен с Вами, дорогой Антон!

Date: 2011-07-05 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] mp44.livejournal.com
а что вы скажете насчёт речи и деятельности Ричарда Докинза?

http://mp44.livejournal.com/426157.html (видео - посмотрите, если не видели, оно того стоит). простите, но ролик выдаёт неверную ссылку на ТЕД, придётся сослаться на свой журнал, где ролик размещён.
Edited Date: 2011-07-05 09:52 am (UTC)

Profile

systemity: (Default)
systemity

February 2023

S M T W T F S
   12 3 4
567891011
12131415161718
19202122232425
262728    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 14th, 2026 05:03 am
Powered by Dreamwidth Studios