systemity

Этого не знала. Че больше узнаю Израиль, тем меньше хочется туда переезжать.

From:

Не согласен с вами, никакого "религиозного идиотизма" тут нет (если, разумеется, не считать идиотизмом религию вообще). Автобусы эти обслуживают исключительно религиозные районы, и если жители хотят, чтобы мужчины и женщины сидели в автобусах отдельно - это их полное право, и Верховному Суду до этого не должно быть никакого дела.

Мы тут видим яркий пример того, что называется "судебным активизмом", когда судьи лезут в области, не имеющие никакого отношения к юриспруденции, и вместо четкого применения существующих законов начинают заниматься их абсолютно произвольной интерпретацией, фактически подменяя собой законодательную и исполнительную ветви власти. "Судебный активизм" - большая беда Израиля.

From:

Мы будем рыдать, если вы не приедете.

From:

Не надо так горевать! Африканские беженцы заменят нас и будет повеселее))

From:

Большая беда Израиля в религиозном фанатизме, основанном в стране еще большевицкими провокаторами, с целью сделать из самого умного народа - дураков невменяемых.

From:

Вы написали такую ерунду (например, утверждение о том, что "большевистские провокаторы основали религиозный фанатизм" - это просто шедевр), что я даже растерялся, с чего начать ее опровержение . Но потом передумал - жалко времени и сил.

Пребывайте в плену своих заблуждений, и ради Бога, не вздумайте переезжать в Израиль. Уж лучше африканские беженцы, действительно.

From:

Если Вас конкретно - то, пожалуй, лучше пусть будут африканские беженцы.

From:

vrcaribbean.livejournal.com

В Мексике в метро есть вагоны только для женщин. Но это необходимо: в час пик там такая давка, очередь аж на улице. И женщинам в давке метро дегенераты руки суют куда не попадя. Но с автобусами тут бред конечно:-)))) При чем религиозный

From:

Я всегда соглашаюсь с Вашим мнением, но в данном случае я с Вами не согласен. Формально - да, есть религиозные районы, но юридически этого быть не может. Даже в том случае, если один-единственный человек плевать хотел на автобусную кошерность. Верить каждый может в то, во что ему верится, но религия ни на йоту не должна регулировать гражданское общество.

В еврейской истории религия сыграла выдающуюся роль, позволяя поддерживать и сохранять дух нации, объединяя людей и вселяя в них надежду. Но вмешательство религии в гражданское общество ничем, кроме как идиотизмом, не пахнет. Это мы на исламе хорошо проходили. Качество то же. У нас во всех магазинах продают кошерную соль. Этого одного достаточно, чтобы оплакивать потерю здравого смысла великим народом.

From:

1.
Я не очень понимаю, каким образом кошерная соль - это потеря здравого смысла. Имеется большой слой населения, которому нужна кошерная соль. Остальным по барабану - для них она не отличается по цвету, запаху и вкусу. Почему продавать ее - идиотизм? Или Вы считаете саму концепцию кашрута идиотской? Но это странно так думать. Религиозные люди, например, верят, что Бог сотворил человека, или что Моисей развел воды Красного моря - в это можно верить, а кошерная соль - идиотизм?
Уверяю Вас, в религиозной "системе координат" и то и другое - вполне легитимные и неотъемлемые части. Вы можете отвергать одно, другое, либо и то и другое, но утверждать, что кошерная соль - идиотизм, а сотворение мира за шесть дней - это окей -- это несколько непоследовательно, не так ли?

2.
Идея о полном запрете влияния религии на повседневную жизнь утопична и возможна только в обществе, где верующих нет вовсе. В реальности нужен баланс и какое-то присутствие религии неизбежно (Ислам, как я понимаю, в его радикальном варианте как раз отличается отсутствием такого баланса).

В случае с раздельными автобусами, по моему мнению, никакой трагедии не было, а если учесть, что районов, где такие автобусы ходят - вообще раз, два, и обчелся, то проблема, по большому счету, высосана из пальца.

Кстати, в ортодоксальных синагогах принято разделение на мужскую и женскую части, молятся раздельно. Недавно был случай, одна ультра-реформистская дама (не помню точно, из какой версии реформистского иудаизма, но точно из какой-то крайне "прогрессивной") приперлась в ортодоксальную синагогу чуть ли не в Йом-Киппур и потребовала чтобы ее пустили в "мужское отделение". Был большой скандал, с полицией. Не помню, чем дело закончилось. Не удивлюсь, если она подаст жалобу в БАГАЦ. А им только давай - мракобесов прищучить...

From:

Тема эта слишком обширна для того, чтобы надеяться на достижение единомыслия. Хочу только сказать, что кошерная соль никакого отношения к кашруту не имеет. Религиозность вовсе не предполагает полное отсутствие элементарных знаний в области химии и физики. Кошерная соль, т.е. соль, не приготовленная в субботу, никоим образом не отличается от обычной соли. И платить за кошерную соль даже дополнительный цент, значит расписываться в полном отсутствии малейшего присутствия.

From:

Хех, кошерность не из химии происходит, а из духовного символизма. Что, заметьте, вполне вписывается в концепцию - наряду с неопалимой купиной, деревом добра и зла и Ноевым Ковчегом (тоже, между прочим, плохо сочетающимися с научной картиной мира).

Я в спорах на эту тему всегда привожу пример моей тетушки, которая, прошу прощения за физиологические детали, наотрез отказалась пользоваться мельхиоровой ложкой, которой ее муж набрал в баночку анализ кала (в СССР, как вы помните, одноразовой посуды, как и одноразового лабораторного оборудования, не было в природе). Ничего не смогло поколебать её предубеждения ни мытье в семи водах с мылом, хлоркой и чем угодно ещё, ни протирание спиртом, ни даже варка в автоклаве. Там уже в принципе не могло оставаться молекул говна (пардон еще раз). А она не могла заставить себя кушать этой ложкой. Так и выкинула эту ложку в мусор.
А по профессии и она и ее муж были, на минуточку, инженеры и вообще, атеисты и члены партии.

Я кстати, проводил впоследствии импровизированные опросы среди друзей и знакомых - подавляющее большинство заявило, что тоже бы не взяло такую ложку в рот, как бы ее ни обрабатывали. А вы говорите - химия и физика :) Символизм!!!

From:

Как в СССР брали говно на анализ кала, я хорошо помню. Но ведь собственно мы начали разговор об идиотизме, а окончили разговором о символизме. Но если отставить на минуту в сторону политкорректность, то спутать символизм с идиотизмом можно, а где-то по большому счёту и нужно.

From:

heshilao.livejournal.com

не очень понял - там частный извозчик со своим бизнесом ? с какой стати тогда его заставляют что -то менять?

если же это все в ведении министерства, тогда конечно такие автобусы двусмысленны . хотя опять же не ясно -почему они не должны идти навстречу другой части общества, от которой есть такой запрос ? (за проезд все платят одинаково я полагаю - хотя не уверен -слышал, что ортодоксальные иудеи порой на пособиях сидят или что-то такое)

но если это все же частная фирма, со своими клиентами, то это уже идиотское вмешательство в их бизнес получается.
Похоже на то, когда работодателя судят за то, что не захотел взять на работу гея или придурка какого-нибудь (а придурок из "жутко угнетаемой соц. и нац. группы)

From:

Потому-то я и вякнул про идиотизм.

From:

shusharin.livejournal.com

по-моему, термин "кошерный" здесь неуместен. он эвфемистичен, ибо речь должна идти о гендерной сегрегации, в сущности, не отличающейся от сегрегации расовой, с которой так упорно боролись в США.

From:

Я же говорила, что для чекистов лучше в Израиле африканос), чему и способствуют всемерно долгие годы.

From:

"Религия - это искусство одурманивать людей с целью отвлечь их мысли от того зла, которое причиняют им в этом мире власть имущие"
(Поль Анри Гольбах)

From:

omegagx.livejournal.com

Кстати, вы тут не правы. Кошерная соль отличается от обыкновенной соли не только кошерностью: http://en.wikipedia.org/wiki/Kosher_salt
У нее кристаллы соли крупнее. У меня мама использует именно такую для определённых вещей на кухне именно по этой причине, а не потому что она более полна духожного симболизма.

А насчёт автобусов, у меня есть одна знакомая израильтянка, довольно религиозная (modern orthodox), коорой надо было доехать куда то и подошёл именно этот автобус. Она залезла туда с двумя маленькими детьми и с двумя сумками и коляской, а все места были заняты кроме мест спереди. Так она там и села. На неё эти "религиозные" вылили столько грязи и мата, что у нормального человека отсохли бы уши. Хотя по еврейской религии, ни в коем случае нельзя оскороблять человека или делать ему больно. Они коверкуют иудаизм - никакие они после этого не религиозные и не духовные!!!

From: