![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
systemityСпасибо Roland Mikiani!
Это письмо пришло через facebook, и это его перевод на русский. Читайте, как
удивительно отреагировала одна еврейская женщина в ответе арабской женщине
из Хайфы, утверждающей что земля Израиля принадлежит палестинскому народу.
Вот что написала Самар (арабка из Хайфы):
Мы не израильские арабы, мы палестинские граждане государства Израиль, наше гражданство лишь техническая формальность, включающая наличие израильского паспорта и удостоверения личности, предъявляемых нами по просьбе тех или иных учреждений. У нас есть национальность, по которой мы являемся палестинскими арабами.
У вас есть религия, называемая иудаизм! И вы принадлежите к ней, и больше ничего!!! Единственное ваше достижение - это язык иврит, кроме него, вы не смогли создать ничего за 58 лет вашего пребывания здесь, будучи оккупантами земель другого народа! Вы народ, лишённый культуры и какого либо прошлого, которыми можно гордиться. Вы просто отдельные особи, которых собрали из стран рассеяния, нагло прибывшие сюда, чтобы осуществить своё право на самореализацию за счёт того же права другого народа. Мир, который нёс Рабин, вы убили навсегда. Стыдитесь... нам не о чем с вами больше говорить. Я стараюсь избегать обобщений, у меня есть друзья евреи, которые мне как братья, и я их очень уважаю, но есть народы, которые могут существовать только за счёт отрицания существования другого народа.
Ответ Дроры:
Самар из Хайфы.
Ни на территории земли Израильской, ни в самом государстве Израиль, не найдётся ни одного араба, родиной которого не было бы арабское государство (по этому вы и арабы). Вы вторглись, просочились, проникли в израильскую землю при поощрении и поддержке Османских и Британских завоевателей, но так и не стали её хозяевами или властителями.
Открой карту мира, израильская арабка, и ты найдёшь, что территория всех арабских стран (22) больше всего европейского континента, а территория всех мусульманских стран (56) охватывает около трети Земли. Невообразимо огромное пространство. Залежи нефти и неисчерпаемые природные богатства. Казалось бы, это вполне в порядке, что у еврейского народа будет одна небольшая собственная страна, без того, чтобы делить её ещё с одним арабским мусульманским народом, не так ли? И позволь мне сказать несколько слов о палестинском "народе". Вы не народ. Вы мусульманская фикция, единственная цель которой – завоевание земли Израиля.
Давай начнем с вашего имени:
Римляне, завоевавшие Израиль, изменили название, как часть оккупации, на "Провинкия Палестина" - по имени Филистемлян, населявших прибрежные города израильского побережья. Филистемляне – рыжеволосые представители "народов моря", пришедшие к берегам Израиля из Европы и исчезнувшие из нашего региона около 1600 лет до рождения Мухаммеда. У арабов, пришедших с Аравийского полуострова, нет никакой связи с филистемлянами, ни генетической, ни религиозной, ни культурной, ни исторической и ни географической. Вы арабы, а не филистемляне. В той же степени римляне могли назвать Израиль Провинкия Швейцария. Делало бы это вас швейцарцами?
И по-поводу земли Израиля, Самар из Хайфы...
Выбери любую историческую документацию, все исторические карты, любого историка, известного в международных академических кругах, готового показать, где находилась Палестина, когда в истории человечества существовало государство или страна, называемая Палестина, когда в истории человечества существовал "народ", называемый палестинский народ, кто вы, откуда пришли, и какая у вас связь с израильской землёй. Ты не найдёшь ни одного доказательства, ни в одном месте мира, ни у одного исследователя, включая арабских и мусульманских (в том числе Коран, где земля Израиль зовётся земля Израиль, земля народа израильского), подтверждающего твои предположения. Существуют документы времён британского мандата, турецкая документация османского периода, учет всех завоеваний на Земле Израиля – нет никакого упоминания палестинского народа и палестинского государства. Ну, давайте согласимся, что если вы найдете любую документацию (не являющююся частью палестинской пропаганды, изменяющей историю постфактум) подтверждающую ваше присутствие и существование на земле Израиль, у нас уже есть кое-что, с чего начать.
Вы случайное скопление групп и фаланг со всего мусульманского мира, которые ненавидят друг друга почти… почти как вы ненавидите нас. Это на самом деле единственное, что объединяет вас - ненависть к сионистам. Это самое жалкое основание для создания народа.
В 1948 году число арабов в Израиле равнялось числу евреев, живущих в арабских странах. Двадцатый век был веком миграции и обмена населения на всей планете. Все евреи из арабских стран эмигрировали на родину в Израиль. Все арабы из Израиля должны были вернуться в родные арабские страны.
Вы не только не сделали этого - вы продолжали просачиваться и проникать на территорию Израиля всеми изощрёнными способами, и слабовольная политика Израиля способствовала этому. Сегодня, практически, у вас действительно есть палестинское государство, это Иордания. Но вы хотите для себя три Палестины - Иордания, "Новая Палестина", которая будет создана в секторе Газа и на Западном берегу, и, конечно, израильские арабы, которые идентифицируют себя как палестинцы, продолжат жить в Израиле, и приведут к себе все больше и больше "братьев" палестинцев со всего мира. Таким образом, в одно или два десятилетия евреи будут меньшинством в своей собственной стране и Израиль станет Палестиной.
Нам это не подходит.
Так вот, что в конечном итоге произойдет, даже если наши левые поддерживают иллюзии, наполняющие ваши сердца большими надеждами: вы должны будете вернуться на родину. Это произойдет либо по-хорошему, либо по-плохому.
На протяжении многих лет (с сионистских поселений) вы заимствовали еврейский эпос, то есть - святость Иерусалима и право на возвращение в Сион. Правда, вы построили мечеть в центре еврейского святилища (распространённая мусульманская практика в нашем мире), но ваш священный город Мекка, а не Иерусалим и право на возвращение у вас есть только на арабскую родину, а не в Сион.
В заключение, я отсылаю вас к милой и полной юмора книге. Название "Простаки за границей", и она написана писателем по имени Самуил Лонгхорн (известный как Марк Твен) в 1867 году. Он объездил Израиль вдоль и поперёк. Он не видел здесь ни палестинцев, ни зелёные сады, ни арабские деревни, ни оживлённые города. Ничего. Он увидел и описал заброшенность, болота, холеру, малярию, пески. "Земля слёз", так он назвал Землю Израиля. Всё что есть здесь сегодня, этот райский сад, называемый Израиль, построен гением евреев. И не удивительно, что ты и твои братья жаждут его! И если ты сидишь в своём доме, подключённом к электричеству, и набираешь ответ на компьютере, это только потому что сионисты устроили здесь страну, позволяющую тебе такой уровень жизни, какой 99% твоих сестёр в арабских странах не могут себе позволить...
Еврейская гражданка Израиля, хозяйка этого места!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-02-12 01:48 am (UTC)Поэтому мой Вам совет, отредактируйте текст, если у Вас есть время и желание. А если такового нет, просто снесите его.
no subject
Date: 2013-02-12 02:17 am (UTC)Для тех, кто понимает, что там полно ошибок, редактивать не к чему. Те, которые эти ошибки не обнаружили, не сильно поглупеют, прочитав этот текст, и не воспримут содержание этого текста в искаженном виде. Я считаю, что приведя ссылку на источник, я тем самым сообщил, что с меня взятки гладки.
Для тех дебилов, которые с пеной у рта борются за права несчастных, которые никак не могут добиться своей мечты рассеять еврейский народ по миру, ошибки даже будут очень приятны, если только они - дебилы - способны эти ошибки узреть.
no subject
Date: 2013-02-12 02:27 am (UTC)По поводу источника. Нет, источник невозможно найти.
Откуда оригинал на английском, (а, может, на иврите?)не видно. На сайте, где Вы взяли этот текст есть внизу ссылка на фейсбук какой-то Лили, выпускницы Киевского Индустриального Техникума. Я воспользовался этой ссылкой и не обнаружил никаких следов английского текста у этой Лили.
Это все просто неумело сляпанная халтура людей, которые хотят получать деньги не за работу, а за ее отсутствие.
Поэтому я еще раз убедительно прошу Вас, Леонид, уберите этот позорный текст. Если бы он был о раннем климаксе, или еще о чем-то подобном, мне было бы наплевать, но ведь речь-то идет о вещах серьезных. Нельзя до такой степени дискредитировать серьезные вещи откровенной халтурой.
no subject
Date: 2013-02-12 02:49 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-12 10:45 pm (UTC)Ежу понятно, что эти женщины собирательные образы.
no subject
Date: 2013-02-13 01:11 am (UTC)Кроме того, в качестве альтернативы я предложил смотреть и слушать Каролин Глик. Но Леонид почему-то ее выступления не копирует.
А она, по-моему, гений.
no subject
Date: 2013-02-13 04:21 pm (UTC)Будьте уверены, что Леонид читал выступление Кэролин Глик, но не разместил у себя этот ролик, справедливо пологая, что многие это сделают. Я,например, разместил.
no subject
Date: 2013-02-13 05:23 pm (UTC)Когда текст предстставляет собой набор почти бессмысленных фраз, т.е. это просто словесный хаос, ни о какой беседе уже не может быть и речи, потому что все усилия уходят на попытку понять, какой смысл можно выудить из этих корчей словесной материи.
Кроме того, евреев называют "Народом Книги", еще учитывая и то, что они в состоянии грамотно излагать своих мысли на любом из языков, которых для них по каким-то причинам оказался родным. Если же именно о евреях и их проблемах кто-то вываливает просто словесный хаос, это значит, что этот кто-то, то ли идиот, то ли провокатор, потому что он дискредитирует тему. В данном случае, я имею в виду не Леонида, а тех, кто именно так выложили текст на русском. Впрочем, при всем моем уважении к Леониду, я с него часть вины тоже не снимаю. Потому что, если бы он хоть полчаса поработал под текстом, или, когда я попросил его убрать, дал возможность мне над ним поработать, а потом поставил его снова, тогда у меня бы к нему не было никаких претензий. К сожалению, он настоял на своем и текст не убрал.
Кроме того, те, кто выложили этот текст на русском, еще снабдили его фотографиями каких-то медийных персонажей, которые им попались в Сети, красивой женщины арабской внешности и достаточно привлекательной еврейки, какой-то киноактрисы, я не помню, какой именно. Таким образом они еще более обесцении этот текст. В результате получилась просто куча вторичного продукта, вместо текста для обсуждения.
Халтурой заниматься не надо!!!
no subject
Date: 2013-02-13 06:18 pm (UTC)Вы просто не умеете пользоваться ФБуком
Date: 2013-02-13 01:49 am (UTC)https://www.facebook.com/lilia.furlender?ref=ts&fref=ts
можете смело спросить у неё и попросить оригинал и даже элпочту автора ответа
Re: Вы просто не умеете пользоваться ФБуком
Date: 2013-02-13 02:37 am (UTC)А Вы просто не умеете читать. Я нашел оригинал еще вчера.
http://systemity.livejournal.com/1470785.html?thread=7720513#t7720513
Re: Вы просто не умеете пользоваться ФБуком
Date: 2013-02-13 02:44 am (UTC)http://systemity.livejournal.com/1470785.html?thread=7717953#t7717953
Цитирую сам себя:
На сайте, где Вы взяли этот текст есть внизу ссылка на фейсбук какой-то Лили, выпускницы Киевского Индустриального Техникума. Я воспользовался этой ссылкой и не обнаружил никаких следов английского текста у этой Лили.
Поэтому, прежде чем объяснять мне что я умею и что я не умею, постарайтесь научиться читать. Хотя бы по складам. Ведь писать Вы уже научились. Правда, хуйню.
Re: Вы просто не умеете пользоваться ФБуком
Date: 2013-02-13 04:35 pm (UTC)Если это Вы, то должен заметить, что нужно было сильно постараться, чтобы на фотографии представить симпатичное личико. Художникам скажите спасибо. И об этом больше никому не говорите. Должен заметить, что арабка хороша. От этого она не стала мне ближе.И дело совсем не в том, кто размещен в тексте, а в его теме.
no subject
Date: 2013-02-12 03:55 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-12 04:08 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-12 04:19 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-12 04:31 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-12 05:08 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-12 05:19 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-12 05:36 am (UTC)Не знаю, Леонид. Вы большой оптимист. А я считаю, что такая стадия (имеется в виду наша страна) в пределах одной жизни не может быть нашим обществом достигнута. Поэтому все, чего я хочу пока сильнее остального, - это покинуть эту страну ради лучшего, пока жизнь не кончилась.
no subject
Date: 2013-02-12 05:20 am (UTC)Я рекомендовал Леониду отредактировать текст, который перевели халтурщики с "Семь Сорок" при помощи какой-то программы-переводчика сохранив все перлы, которые выдает программа.
Оригинал тоже не блещет особой эрудицией. В частности Марку Твену эта девушка придумала фамилию. Она не знает, что его настоящая фамилия была Клеменс.
И вообще, там почти в каждом абзаце - ляп. Впрочем, может быть никакой этой Дроры не существует, а все это придумал редактор сайта?
Там сбоку его физиономия и имя. В общем, я рекомендовал Леониду снести этот древний баян, но он почему-то не хочет этого делать.
Вот здесь оригинал:
http://freedomtorch.com/documents/16202/184/jewish-woman-answer-to-arab-woman-claim-to-the-land-of-israel
Халтуру, переведенную ногами и приписываемую неизвестным девушкам, по-моему, копировать не стоит.
Стоит копировать выступления и тексты реальных людей, которые в теме.
Например, Каролин Глик:
http://dandorfman.livejournal.com/298793.html
no subject
Date: 2013-02-12 05:41 am (UTC)А вообще я, например, прочитал этот текст по диагонали и воспринял без критики - настолько основная мысль пришлась мне по душе. И ведь для кого-то она может стать очень полезным откровением. Для моих родителей, например. За ссылки спасибо, я их добросовестно открыл. И обязательно подробно эти тексты почитаю и выступления послушаю.
no subject
Date: 2013-02-12 05:48 am (UTC)Фотография эта мне знакома, это какая-то израильская кинозвезда, вот только не помню, какая именно.
Разумеется, на фотографии, никакая не Дрора.
no subject
Date: 2013-02-12 05:50 am (UTC)вот ФБук Лилии
Date: 2013-02-13 01:53 am (UTC)http://www.facebook.com/lilia.furlender
Re: вот ФБук Лилии
Date: 2013-02-13 02:46 am (UTC)