systemity: (Default)
[personal profile] systemity



22 января в ток-шоу Al-Jazeera “Противоположное направление”
состоялось бурное обсуждение итогов “Арабской Весны”.


Темой шоу был вопрос “Меняются ли арабские народы из-за смены правителей?” и его вел Файзаль Касем, пригласивший, в качестве участников известного алжирского писателя и журналиста Халида Омара бин Куика и ливийского политического деятеля Хади Шаллуфа. Шаллуф известен тем, что в 2011 году выразил готовность сформировать альтернативное правительство Ливии и “написать конституцию за 10 дней”. Ни того ни другого ему свершить не удалось. Он является главой ливийской “Партии Справедливости и Демократии”, само название которой демонстрирует его политические симпатии. Бен Куик много пишет о современных проблемах Магриба и арабского мира и является одним из наиболее значительных и интересных интеллектуальных врагов политического ислама.

Файзель Касем – по происхождению сирийский друз. Концепция его шоу проста: приглашать людей с диаметрально противоположными взглядами. Шоу славится тем, что гости периодически устраивают драки. Оно считается самым скандальным в истории арабского телевидения.

Кассем, в начале шоу задал ряд вопросов: “Будет ли правильным ожидать того, что страны “Арабской Весны” изменятся, заменив своих правителей? Арабские правители свалились на эти страны с Марса или являются продуктом арабского общества? Надо ли винить правителей, а не народы, которые создали и приняли тиранов?


Обсуждаемые в ток-шоу вопросы самым неожиданным образом, по крайней мере для меня, оказались связанными с затронутой мною днём ранее темой в моём посте "Так не стреляйте в одних лишь пианистов!". Муссирование темы под идиотским названием "Арабская весна" свидетельствует лишь о недалёкости и малограмотности людей, формирующих общественное мнение, а в ряде случаев и вообще руководящих сильно неадекватными правительствами, которые отправляют временно вбесившимся народам сотни современных истребителей.

Арабы восстали против самих себя, против
глобального давления ислама, против того
образа жизни, который менять не только не
могут, но и вовсе не собираются.  


Date: 2013-02-11 01:38 am (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Почему "временно" ?
Какие они были, такие и остались.
Сменившие Каддафи, к примеру, не особо мудры, но и сам Каддафи слыл бешенным.
Сменивши Мубарака - антисемиты, но и сам он евреев на дух не переносил, просто терпел мир с ними по необходимости.

Date: 2013-02-11 02:11 am (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Когда Обама каждый час звонил Мубараку с требованием немедленно собрать монатки, он в силу неопытности и малограмотности не имел абсолютно никаких представлений о том, что будет потом. Доказательством этому были его тесные контакты с пустышкой Аль Барадеи, не имевшим ни малейшего авторитета в стране. Он консультировался с этим псевдолауреатом псевдонобелевской премии. Лучше позвонил бы мне. Я бы ему всё рассказал.

Сценарий малограмотности повторился в случае Каддафи. Убирая Каддафи, нужно было иметь некоторое представление о том, что будет потом. Не малообразованная же и малоопытная Клинтонша могла привнести ясность в этот вопрос! О том, что к тому времени роль Саркози в дератизации Ливии была понятна и провозглашена его сыном Исламом, можно было призадуматься. Можно было присесть и задуматься. И посол был бы жив.

Мубарак звонил и жаловался своему другу - израильскому парламентарию на Обаму и говорил, что тот предельно туп, не понимая, чем закончится скидывание Мубарака, охранявшего своей мубарацкой задницей бочку с порохом. Между прочим, среди антисемитов, не скрывающих своего антисемитизма, изредка встречаются неидиоты в отличие от демонстративных симпатантов Израиля, наносящих ему ощутимый вред.

"Временно" потому, что абсолютно ничего в арабских странах не изменится после того, как людям надоест жечь шины. Они выступили против своего образа жизни, не понимая, откуда ихние ноги растут. Другого образа жизни у них в запасе нет. Образ жизни народов нельзя придумать. Он создаётся веками. Катар и Саудовская Аравия с огромными прибылями в последние десятилетия остаются технологически неразвитыми и научно-дебильными странами. Успокоятся арабы со временем, оставшись теми, какими были дюжину веков назад.
Edited Date: 2013-02-11 02:17 am (UTC)

Date: 2013-02-11 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Ваши представления похожи на представления конспирологов, полагающих, что миром управляет ЗОГ. Только в вашем мире этот ЗОГ еще и некомпетентен.

На самом деле скорее всего ни Обама, ни Наполеон или Бисмарк на его месте не могли ни удержать у власти Мубарака или Каддафи ни выбрать, кто придет им на смену.

Именно что арабы остались арабами и делать что-то не по арабски, а по европейски к примеру не могли. Цепляться за политический труп Мубарака (как сейчас Путин цепляется за политический труп Ассада) было бы еще хуже для интересов США.

Да и мнение, что Обама или Клинтон не знали, что примерно будет после падения Мубарака и других - по крайней мере наивно. Пример Ирана, Ирака, Афганистана давал им хорошее представление. Но могли ли они говорить публично: "арабы -- дремучие люди, у них еще долго будут царить хаос и мракобесие"?
Нет конечно - этим они бы только повредили и арабам и американским интересам.

Date: 2013-02-11 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Бадмингтон из комментариев ни к чему не приведёт. Конспиралогию я считаю сильным психическим отклонением и пока что не замечал за собой ничего похожего. То, что у ведущих стран есть руководители, определяющие оперативные шаги, Вы называете конспирологией.

Скорее это называется тавтологией. Придурочный Д. Картер в 79 году точно также выталкивал шаха из Ирана, не имея ни малейшего понимания того, что случится сразу же после этого. С Мубараком можно было договариваться и это Вам наверняка понятно. Договариваться, обеспечивая что-то кроме голого трёпа, рассчитанного на борцов с конспиралогиями.

Мубарак звонил своему старому приятелю бывшему руководителю "Аводы" Беньямину Бен-Элизеру, через которого пытался достучаться до тех, до которых, как выяснилось, стучать не было смысла. В этом разговоре, опубликованном в израильской прессе, Мубарак рассказывал, что будет, если кое-кому кое-что не объяснить. Всё получилось согласно его предсказаниям. Нужно было по Мубараку лишь слегка замедлить развитие событий

Date: 2013-02-11 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны..."

Далеко не факт, что будь на месте картера Рейган, он бы мог спасти шаха.
А может наоборот: если бы шаха вытолкнули раньше, то может у власти удержались бы более умеренные иранские силы, а не пришли такие радикальные исламисты, как Хомейни.

>С Мубараком можно было договариваться

Это-то мне понятно, но непонятно, как его можно было удержать.
Вон Штаты удерживали во Вьетнаме всякие одизоные личности типа Зьема и Тхиеу - с ними можно было договориться - любой ценой и не получили результата.

>Нужно было по Мубараку

Опасаясь за свой зад он и не такого мог наобещать.
Факт же был в том, что на тот момент он был political liability, т.е. его ценность была негативна.

Date: 2013-02-11 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] edmond-sarno.livejournal.com
Вы не корректно ставите ситуацию во Вьетнаме на одну доску с Египтом. Во Вьетнаме имело место ВНЕШНЯЯ агрессия. А опыты военных переворотов в той же Турции, и не только, давно позволили отработать чёткие механизмы управления процессом. Картер не позволил его применить в Иране, а Обама в Тунисе и Египте. ПРичём, должен отметить, что и Картер и Обама, НЕ руководя этими процессами, тем не менее, отчётливо знали - почему они пошли по такому пути. Ещё раз повторяю - жаль, что Мубарак не набрал компромат на персоналии США, чтобы обеспечить себе и семье "золотую лодку" спасения. Ведь как поступили и с ним, и с тунисцем, это просто подлость.

Date: 2013-02-11 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Чистая подлость. Различие лишь в том, что обычно люди делают подлости для достижения корыстных целей, а в упомянутых случаях подлости усугубляются отсутствием ума и практического смысла. Фактов в упомянутых случаях такое множество, что можно до второго пришествия лепить из этих фактов снежки и кидаться ими, не глядя даже, куда они летят. Но в данном случае можно прибегнуть к простому завершению дискуссии. Надо попросить описать действия гипотетических дебилов, коиторые справились бы со своими обязанностями хуже, чем эти товарищи.

Date: 2013-02-11 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Хо Ши Мин - внешний агрессор? Или США?
Так США же не аггресивничали, а просто хотели поддержать "хорошего человека" у власти, вроде Мубарака.

> Картер не позволил его применить в Иране

Кому не позволил? Иранским военным? Он ими командовал?
Или ЦРУ? Вы за то, чтоб спецслужбы СЩА сами организовывали перевороты во всех "нехороших" странах мира?

Боюсь, Ваше представление о всесильности ЦРУ сродни конспирологии а-ла "пенсионер Мухин".

>Ведь как поступили и с ним, и с тунисцем, это просто подлость

Им кто-то что-то гарантировал в случае, когда они станут политическим балластом? Думаю, это - чисто Ваша фантазия.

Date: 2013-02-11 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] edmond-sarno.livejournal.com
Любезный визави, ещё ваши предыдущие посты выявляли вас, как человека с атавистическим кремлелогическим типом мышления (см. перечень "одиозных" личностей".
Терминология практически всегда является "ослинными ушами"реального типа ментальности - её не спрячешь.
Таким образом, ваше утверждение,что Хо ШИМИН, не был внешним агрессором, по отношению к республике Южный Вьетнам,лишает меня удовольствия переходить к обсуждению темы (с вами)серьёзно.
Вам уместнее работать на форумах Московского Комсомольца.
Там ВАШ уровень осознания реальности! Всё строго по Павлову.

Date: 2013-02-11 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
>Хо ШИМИН, не был внешним агрессором, по отношению к республике Южный Вьетнам

Не более, чем Вашингтон был внешним агрессотом по отоношению к Форту Тикондерога
или Линкольн по отношению к Конфедерации.

По-вашему любой человек, кто НЕ считает Линкольна и "янки" внешними агрессорами в 1860 - человек с атавистическим кремлелогическим типом мышления?

вот простой вопрос

Date: 2013-02-12 12:34 am (UTC)
From: [identity profile] svan68.livejournal.com
арабы, имея сотни миллиардов а то и тысячи, какого хрена не осовременились, окультурились, внутренне и внешне. Ну почему у них 10 век в мозгу и во дворе, несмотря на их остров-пальму и Бурдж аль-Араб, а?
Может Коран им зазомбировал мозК и он тормозит даже элементарный умствоенно-инфраструктурный прогресс в целом, не считая несколько десятков примеров "потёмкинских деревень"

Re: вот простой вопрос

Date: 2013-02-12 01:33 am (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Остров-пальма, Бурдж аль-Араб, а также все остальное хорошее, включая технологии добычи нефти и газа, обслуживание промыслов, компьютеры, гаджеты, мобильные телефоны и всё такое - подарок Запада, который эти уроды ненавидят. Во всех этих технологиях совершенно непропорционально высокий вклад евреев, которых они ненавидят, поскольку это укор этим малограмотным и малоспособным. Катар, Саудовская Аравия и др. - страны с самым высоким доходом на душу населения. Нужно в открытую говорить о том, что это - отсталые народы, живущие за счёт нефти, на деньги от продажи которой они покупают то, что сами сделать неспособны, но при этом пытаются отбросить на 15 веков тех, которые создают им современные условиях жизни, позволяют передвигаться по земле не на ишаках, а на современных лайнерах и автомобилях. Недавно выпустили первый мусульманский автомобиль невероятной стоимости. Это сделали - итальянцы, то - японцы, другое - немцы...

Вместо этого кретины политкорректности и мультикультурализма поют частушки о равенстве народов
From: [identity profile] lizasdad.livejournal.com
Были когда-то такие иллюзии, что "правильные" прозападные шахи и генералы будут держать своё быдло в рамках и потихоньку, каждый в своём темпе, цивилизовать.
Эти концепции были совершенно официальными, все в это верили, потому что ТОГДА в 60-70е, это работало. А "друзья Америки" получали действенную материальную и политическую поддержку. Но это была эпоха великих иллюзий.
Теперь самая интересная сила на Ближнем Востоке не властные камарильи и не религиозное быдло, а образованные горожане, которых не так уж и мало. Их время пришло, но никто не знает, насколько они окажутся сильны и эффективны.
Но процессы эти не только сложны и неуправляемы, но и очень часто непредсказуемы.
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Нет, дорогой Антон! В падении коммунизма, кстати, вызвавшего рост исламизма, принимали самое активное участие образованные горожане, но трахнулся этот малахольный режим, построенный на мифах и обмане, с помощью джинсов, кока-колы, джаза и т.д.

Социализм был построен на сваях дебильности, что никому в голову не приходило называть своими именами. Нацизм был построен на такой же дебильной идее, поскольку создать идеальные условия жизни в современном мире для одной нации просто технически невозможно. Всё это были тоталитарные технологии, которые легко справляются с психикой населения средней тупости, а такого в нормальной социальной среде от 70 до 95%.
Сейчас пошла новая волна тоталитарщины, представляющей собой новую форму социализма в сочетании с религиозным мудизмом, что особо опасно.

Нужно громко и открыто говорить о абсолютной недопустимости участия религии в политической жизни современного мира, нужно громко и настойчиво говорить, что ислам засрал мозги огромному числу обалваненных. Вот тогда образованные горожане станут отнекиваться и говорить и бороться. Вместо этого новая обосранная форма социализма борется за свободу ислама ебать всех без разбора, кто попадётся на его пути. Новая примитивная форма идиотизма шагает по планете и говорить об этом надо громко всем, кого Бог не обделил мозгами. Образованные горожанемогут помочь при определенных условиях, которые сами по себе никогда не возникнут, если не начать орать по поводу недопустимости религиозного вмешательства в жизнь современного общества. Католицизм, например, слабеет в развитых странах Европы, но усиливается в Африке и Латинской Америке. Вы задумывались, почему?
Edited Date: 2013-02-12 02:37 pm (UTC)

Profile

systemity: (Default)
systemity

February 2023

S M T W T F S
   12 3 4
567891011
12131415161718
19202122232425
262728    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 25th, 2025 05:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios