![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
systemityЕврейская иранская община сообщает о жестоком убийстве 57-летней еврейки из Исфахана. Еврейская семья жила рядом с только что построенной мечетью. Мусульманские фанатики требовали сноса дома для расширения мечети. Семья отказалась подчиниться их требованиям и обратилась за защитой в суд.
В понедельник муж женщины поехал в Тегеран по делам. Толпа мусульман ворвалась в дом, связала двух сестер женщины, а саму ее забила ножами до смерти. После этого женщине отрубили руки, а ее тело расчленили надвое.
Власти отказываются выдавать семье изуродованное тело погибшей.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-11-30 12:50 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-30 02:09 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-30 02:11 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-30 02:16 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-30 01:34 am (UTC)Не религия, а именно ислам.
no subject
Date: 2012-11-30 02:15 am (UTC)С осной стороны погромы различной степени жестокости устраивали представители всех религий (скажем в Бирме недавно буддисты мусульман погромили). С другой: к примеру мой бывший профессор по информатике, боснйский мусульманин, большого ума человек, вряд ли каким-то боком ответственен за то, что там иранская деревенщина учинила.
no subject
Date: 2012-11-30 02:28 am (UTC)Научный работник по своему определению не может быть мусульманином, только условно по рождению. Ислам и науки - взаимоисключающие друг-друга понятия.
Не существует такого понятия как исламский экстремизм, радикализм или умеренный ислам. В исламской традиции - коране и сунне(что ести неоспоримая и не обсуждаемая истина для каждого мусульманина ) есть четкое определение как поступать с евреями и христианами, а именно: преследовать, строить засады, убивать, бить мечами по шее, разрубать крест-накрест.
Несколько примеров:
Посланник Аллаха сказал: "Когда настанет день воскрешения, Аллах предаст в руки каждого мусульманина иудея или христианина и скажет - Вот твоё избавление от адского огня." Смысл этих слов поясняет другой хадис, рассказанный Абу Хурайрой, пророк сказал: "У каждого есть своё место в Раю и своё место в Огне, и поэтому когда верующий войдёт в Рай, неверный заменит его собой в Огне."
Сахих Муслим, книга 37, хадис 6665, рассказал Абу Муса
Посланник Аллаха сказал: "Ни один мусульманин не умрёт без того, что бы Аллах не отправил для него еврея или христианина в адский огонь."
Сахих Муслим, книга 37, хадис 6666, рассказал Абу Барда
2:191 Убивайте [неверующих], где бы вы их ни встретили, изгоняйте их из тех мест, откуда они вас изгнали, ибо для них неверие хуже, чем смерть от вашей руки. И не сражайтесь с ними у Запретной мечети, пока они не станут сражаться в ней с вами. Если же они станут сражаться [у Запретной мечети], то убивайте их. Таково воздаяние неверным!
(- несогласие с исламом объявляется поводом для убийства несогласных. при этом убийство НЕмусульман объявляется благим делом.)
no subject
Date: 2012-11-30 02:29 am (UTC)5:51 О вы, которые уверовали! Не дружите с иудеями и христианами: они дружат между собой. Если же кто-либо из вас дружит с ними, то он сам из них. Воистину, Аллах не ведет прямым путем нечестивцев.
(- призыв всегда быть готовым пойти против иудеев и христиан.)
8:39 Сражайтесь с неверными, пока они не перестанут совращать [верующих с пути Аллаха] и пока они не будут поклоняться только Аллаху. Если же они будут [совращать с пути верующих], то ведь Аллах видит то, что они вершат.
(- ни о каком противостоянии военному нападению речи не идёт! тут откровенный призыв вести террористическую войну против всех, кто НЕ считает ислам достойным доверия!)
8:60 Приготовьте [, верующие,] против неверующих сколько можете военной силы и взнузданных коней — таким образом вы будете держать в страхе врагов Аллаха и ваших врагов, а сверх того и иных [врагов], о которых вы и не догадываетесь, но Аллаху ведомо о них. И сколько бы вы ни потратили на пути Аллаха, вам будет уплачено сполна и к вам не будет проявлена несправедливость.
(- террор, акции устрашения, демонстрация агрессии объявляются основой безопасности ислама.)
9:5 Когда же завершатся запретные месяцы, то убивайте многобожников, где бы вы их ни обнаружили, берите их в плен, осаждайте в крепостях и используйте против них всякую засаду. Если же они раскаются, будут совершать салат, раздавать закат, то пусть идут своей дорогой, ибо Аллах — прощающий, милосердный.
(- именно принятие ислама врагами объявляется условием мира с ними.)
9:29 Сражайтесь с теми из людей Писания, кто не верует ни в Аллаха, ни в Судный день, кто не считает запретным то, что запретили Аллах и Его Посланник, кто не следует истинной религии, пока они не станут униженно платить джизйу собственноручно.
(- тут призыв убивать иудеев и христиан, которые не приняли ислам как "очищение" религии).
9:36 Так не причиняйте же в эти месяцы вреда сами себе и, объединившись, сражайтесь все с многобожниками, подобно тому как они сражаются с вами все [вместе]. Знайте, что Аллах — на стороне богобоязненных
9:123 О вы, которые уверовали! Сражайтесь с теми неверными, которые находятся вблизи вас. И пусть они убедятся в вашей твердости. И знайте, что Аллах — на стороне набожных.
(- призыв вести подрывную деятельность против своих соседей, своего государства.)
47:4 Когда вы встречаетесь с неверными [в бою], то рубите им голову. Когда же вы разобьете их совсем, то крепите оковы [пленных]. А потом или милуйте, или же берите выкуп [и так продолжайте], пока война не завершится. Так оно и есть. А если бы Аллах пожелал, то Он покарал бы их Сам, но Он хочет испытать одних из вас посредством других. [Аллах] никогда не даст сгинуть понапрасну деяниям тех, кто был убит [в сражении] во имя Его.
(- призыв к торговле людьми, рабовладельчеству, захвату заложников).
Посланник сказал: "Убивайте каждого еврея, оказавшегося в вашей власти. Вслед за этим Мухайса напал на ибн Сунайбу, еврейского купца, с которым он имел деловые отношения, и убил его. Хувайса (старший брат Мухайсы) не был мусульманином, он начал бить младшего брата, приговаривая: Ты, враг Аллаха, ты убил его, хотя большая часть жира на твоём брюхе происходит от его богатства. Мухайса ответил: Ели бы тот, кто приказал убить его, приказал убить и тебя - я бы сделал это."
Посланник Аллаха сказал: "Вы мусульмане, будете сражаться с евреями, и когда кто-либо из них укроется за камнем, то камень скажет: О раб Аллаха, вот за мной находится иудей, убей его!"
Сахих Бухари, книга 52, хадис 176, рассказал Абдула бин Умар
Посланник Аллаха сказал: "И не настанет тот час, пока вы не сразитесь с евреями и камень, за которым укроется еврей скажет: O мусульманин! Здесь скрывается еврей, убей его!"
Сахих Бухари, книга 52, хадис 177, рассказал Абу Хурайра
Посланник Аллаха сказал: "Не наступит последний час, пока мусульмане не сразятся с евреями и не убьют их, а камни и деревья, за которыми укрылись евреи не скажут: мусульманин, раб Аллаха, здесь скрывается еврей, приди и убей его!"
Сахих Муслим, книга 41, хадис 6985, рассказал Абу Хурайра
no subject
Date: 2012-11-30 03:28 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-30 03:25 pm (UTC)Что касается буддистов - то с их стороны бывали и другие погромы в истории регулярно.
Скажем в Японии в свое время буддистские секты в основном и угеноцидили христиан.
no subject
Date: 2012-11-30 03:55 pm (UTC)Танах живо и подробно описывает несколько войн возмездий, войн захватнических, войн освободительных, и гражданских.
На счет пассажей. В Танахе имеются, на современный взгляд неприемлемые жестокие вещи. 1. Но нужно ссылаться на то время и на те условия в которых эти "пассажи" введены.
2. Танах дает альтернативу наказаний, замену отсрочку отмену - коран не видет альтернативы.
3. Танах дает шанс исправления содеянного - коран не дает
4. Танах, последователен и не изменнен, Законы Торы актуальны а "пассажи" реформированы и адоптированы под современные условия равинистическим учением(равинистический иудаизм) - коран беспорядочен и подогнан под капризы лжепророка мохаммеда. Коран не изменился и все его древние дикие законы объективны во все времена, повелительны, не подлежат даже анализу не говоря об обсуждении. Изменение буквы(именно буквы) закона корана -по законам самого же корана - влечет к смерти.
Действие иных жестокостей во время иудейских войн имеют логическое и моральное объяснения и оправдание. Исламская, мохаммедская жестокость не может быть рассмотрена в рамках трезвого мышления, не имеет оправданий и бесмыслена и алогична по сути
no subject
Date: 2012-11-30 04:24 pm (UTC)А во времена Мухаммеда разве ситуация была радикально иной?
>Танах дает альтернативу наказаний, замену отсрочку отмену - коран не видет альтернативы
Может я плохо знаком с Танахом, но Самуил для амалекитян вроде бы альтернативы не давал.
> коран беспорядочен и подогнан под капризы лжепророка мохаммеда
И то и другое подвергается толкованиям "вероучителей".
Одни толкуют так, другие - эдак, буквально никто не понимает (да и не может понять, язык священных книг устарел, нужна его интерпретация).
Современные мусульмане не ездят в степь на верблюдах рубить неверным головы, так же как современные евреи не побивают камнями до смерти работающих в субботу, а современные христиане не ходят в Крестовые Походы.
Желающие оправдать экстремизм найдут потверждения своим словам в "своей" книге, буть это Коран, Танах, или буддистские суры. Желающие жить мирно им не поверят.
no subject
Date: 2012-11-30 04:51 pm (UTC)Больше не вижу смысла продолжать с вами дискуссию.
no subject
Date: 2012-11-30 05:11 pm (UTC)Вы полагаете погромщики в Иране хорошо знают Коран (который, кстати, по арабски написан, а не по персидски)?
Или все евреи хорошо знают Тору? Буддисты - сутры?
Нет конечно. Особенно те, кто устраивает погромы ничего не знают. Первично то, что им хочется погрома. Потому находят одного грамотея, который как дважды два из текста "Книги" им докажет, что ппогром нужен и богоугоден.
Какой книги - неважно, хоть "Моби Дик" ему дай - он, после тщательного размышления, и из него докажет.
no subject
Date: 2012-11-30 03:29 am (UTC)http://bfolder.ru/_ph/2/2/65621323.jpg
no subject
Date: 2012-11-30 03:31 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-30 03:33 am (UTC)Вот у меня в ЖЖ он никогда не появится, понимает, что ему напишу я и остальные мои френды. А у Вас чуть ли не каждый день это какое-то очередное чудо в перьях.
no subject
Date: 2012-11-30 04:16 am (UTC)"Но любовь к свободе - это не профессия. Нужно уметь любить свободу и тогда, когда она приносит лично вам не только одни радости.
Многие владельцы устанавливают свои собственные правила посещения их ЖЖ: не матюкаться, не сеять национальную рознь, не бросать окурки на пол и т.д. Но ведь ЖЖ - это реальная модель свободного сообщества людей. Человек опубликовал пост и получил пять положительных комментариев и 5 ругательных отзывов. Человек удаляет пять последних, в результате чего над его головой начинает светиться нимб и он автоматически пристраивается в ряд, который в туманном далеке заканчивается Ким Чен Иром и другими товарищами такого же уровня благородства.
Представим, что к вам в ЖЖ пришёл ярый антисемит. И что? Вам нужно показать, что антисемитов на свете не бывает? Но они же бывают, и ещё как бывают! Вы можете получить удовольствие от спора с антисемитом и даже свалиться со стула с оргазмом мозга, сделав в тяжёлом многодневном споре из антисемита ярого сиониста. Вы можете вообще не реагировать на него, понимая, что он идиотом родился и идиотом умрёт. Но когда вы удалите его с вашего ЖЖ, вы сделаете подлог, вы подминаете действительность под своё брюхо".
Я - строгий консерватор. Меня изменить невозможно. И я думаю - даже под пытками. Если у моей мамы ничего с этим не вышло, у главного учёного секретаря АН СССР с этим ничего не получилось, то у прибывающих к моему берегу - подавно. Но при моём неизбывном нахальстве я очень уважаю основные гражданские свободы не только людей, но и зверей. Если людям интересно меня поучить, то я не вижу в этом ничего страшного. Пишу я быстро, думаю тоже быстро... Когда комментарии приобретают вонючий вид, то я останавливаю процесс контактирования
no subject
Date: 2012-11-30 03:21 pm (UTC)И, как Вы верно заметили, легко предсказать любую Вашу реакцию - так что скучно и наблюдать.
А systemity - умнейший человек, с ним говорить интересно.
no subject
Date: 2012-11-30 03:19 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-30 05:06 am (UTC)Например ваучеризация, подтасовка выборов, ограбление вкладчиков ЭНРОНом, отравление фосфором мятежников в Ираке - серьезные преступления и малозначительные? Уличное воровство самое распространенное в мире, но не имеет религиозной подоплеки. Самое многочисленное из серьёзных преступлений - бытовое убийство. Ежегодно в мире погибают от бытовой и уличной "поножовщины" до 80 тыс человек. Т.е каждый день в мире убивают по 220 человек.
Если брать насилие в исламских странах, когда мусульманин убивает мусульманина в результате гражданских, клановых войнах, то речь идет о 2 сотнях тысяч в год в среднем за последние 20 лет. Т.е погибло не менее 4 млн человек. О религии мало кто вспоминает. Если брать противостояние между шиитами и сунитами+ суфии и прочие исламские секты, то за последние 40 лет в этих конфликтах погибли не более 100 тыс человек.
Мы не слышали давно об иудео-христианских войнах, или христано-будистских войнах. Мы не слишим о том что еврей или индус взрывает автобус с христианами. Но мы каждый день слышим что исламисты убивают десятками африканских христиан, мы слышали об сотнях и тысячах убийств евреев мусульманами за последние 100 лет, и мы слышим о миллионах убийств мусульман мусульманами за последние 100 лет.
А если учитывать что Гитлер основывал свою расовую идеологию превосходства одних над другими исключительно на теории эволюции - и это факт неопровержимый(Гитлер отпускал множество комплиментов Дарвину, не смотря на то что тот был евреев)! Так же зная что методы евгеники были разработаны на фундаментальной базе естественного отбора - что есть тоже факт!, то мы видим общую картину масштаба уничтожения грязной низшей расы.
Ах да, СССР, Сталин, Коммунистический Китай времен хунвэйбинов и красных люмпенов при Мао! Вот где религия приказала долго жить, Вот где было торжество атеизма! Сколько мракобесов сгнило? Сколько попов, лам и равинов сгинуло в гулагах? сколько народу трудового и мещанского там полегло в сыру землю!!!??? Десятки миллионов! Это не преступления?
no subject
Date: 2012-11-30 05:06 am (UTC)"индуисты, буддисты убивают протестантов и католиков.." -!!!!!!!!!!!??????
" Православные сербы убили около десяти тысяч безоружных боснийских суннитов"
Помните, Израиль как и я впрочем, не доверяем палестинской статистике жертв, зная о подтасовках фактов и то что они не проверяются никем кроме как подтверждаются заитересоваными кругами. Вот и этой цифре я склонен не доверять, так как она совсем не объективна. Тем более что существуют задокументированные факты об убийстве сербских христиан албанцами, официальные цифры убитых сербов во много раз выше убитых мусульман. Албания как и Гаага до сих пор не предъявили доказательств геноцида против мусульман, а факты убийств христиан судом категорически не рассматриваются.
Анимисты наверно убили меньше всех в религиозных войнах, хоть это не делает их культ более человечным.
Израиль воевал в том числе за Б-га, потому как раньше, религия была неотъемлемой государствообразующей базой. Раньше все жили в рамках религиозных законов, все стороны развития человечества базировались и развивались на основе св. писаний и законах.
Посмотрите сейчас на США Испанию или Англию, их законы почти не менялись со дня оснований законов и конституции! Все эти законы основаны на законах Библии! А не на римском или греческом праве как об этом говорят многие.
Скажите мне, а что именно в Торе как и в иудаизме в общем, вам кажется непримлемым лично для вас или ваших детей а может и для внуков? Я имею в виду только Тору(Танах) и иудейскую традицию. Какое из положений вам кажется навязчивым и противоречит вашим взглядам? Мне просто нужно понять вас.
В рамках Израиля:
Какие из религиозных фанатиков пытаются насадить свою веру и проявляют нетирпимость? Лично в чем проявляется насаждение религиозных правил еврейских фанатиков. Брачные дела не в счет, я уже вам объяснил почему и к тому же это дело отдали религиозным по распределению полномочий. Так как Израиль демократическая страна и религиозные имеют право участвовать в политике и влиять на дела государства.
Во всяком случае, в мировых сводках новостей, не слышно об иудейском, христианском, буддистском, индуистском экстремизме. Ну ни разу за последние лет 30-ть. Всегда одно и тоже: мусульмане, исламский джихад, шариат, исламисты, братья мусульмане. Даже ЭТА, ИРА ушли в небытие на фоне самой вшивой исламской группировки.
Кстати, я не помню такого, что бы иудаизм страдал прозелитизмом последние 25 веков.
no subject
Date: 2012-11-30 05:42 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-30 06:21 am (UTC)ПС. Микологи не считают, есть гипотеза о том, что ежедневно на свет появляются до несколько десятков новых видов плесени, и столько же исчезают. На теле человека могут жить до несколько сотен тысяч видов плесени, из которых только пару десятков известны науке. Микологи не могут дать определение более чем 70% известных грибов, так же не могут объяснить причину и само происхождения этих грибов. Есть множество необъяснимых случаев появлений плесени из ничего и исчезания её в никуда! Да, абсолютно в стерильных условиях помещается биокультура, и тут происходят чудеса с развитием на ней новой жизни, новых бактерий и плесени, жизнь многих из них - доли секунд и их определяют по останкам!, эти метаморфозы и появления новых форм - наука не в состоянии даже описать, не то что бы зафиксировать.
Извините что напряг вас этой беседой, не хотел вас раздражать.
no subject
Date: 2012-11-30 07:10 am (UTC)Рассказы о том, что многие великие учёные были верующимии, для меня полная бессмысленность, поскольку я был лично знаком с десятком академиков и даже с двумя лауреатами нобелевской премии. Можете мне поверить, что среди академиков не меньше мудаков, чем среди таксистов. Привеллегию создать полтора миллиона видов грибов Бог никому отдать бы не смог. Сама идея того, что Бог занимался этим видом спорта, смешна и нелепа. Я привёл это в качестве примера для демонстрации того, что существоание Бога - полная нелепица. А Вы написали бессмысленный набор слов о плесени для того, чтобы я убедился, что Вы знакомы с термином "микология".
Переселение души - то, без чего ни одна религия существовать не может, с точки зрения самого примитивного знания - наредкость смешная глупость. Не может душа никуда переселяться с точки зрения самых элементарных проверенных и доказанных тысячу раз законов физики и химии. Но это, естественно, не покажется глупостью тому, у которого сильно чешется верить в существование Бога. Всего изложенного мне достаточно для того, чтобы быть убеждённым противником позволения религии лезть в насущные дела людей, которые не верят в сказки и которые вовсе не заслужили того, чтобы их ими кормили.
no subject
Date: 2012-11-30 12:26 pm (UTC)