Со многим, написанным Вами, я согласен, но, такой уж я человек, что акцент часто ставлю на том, в чем не соглашаюсь, люблю я спорить. Так вот, на мой взгляд, Вы такие рисуете картинку, которая уж слишком обобщена. И вот почему. Во-первых, и это первое, что бросается в глаза, Вы ведь тоже родились в той же стране, где и Владимир Куковякин (признаюсь, что его блог не читал, верю Вам на слово по поводу его содержания и оценок в нем). То есть, по сути, к Вам также приложимо все то, о чем Вы пишите в его связи. Тем не менее, как я понимаю из Вашей же оценки, люди Вы очень разные, и отношение к Америке у Вас тоже совершенно разное. Опять-таки, это было бы не столь важно, если бы разговор на эту тему не начался с того, что я написал у себя в журнале. А так, выходит, Куковякин и мой друг сразу попадают в категорию людей, на отношение коих к миру давлеет факт их рождения при Советах, и факт того, что они из советских семей, тогда как Вас "пронесло". Я согласен с тем, что это возможно, более того, я даже уверен в том, что одинаковые исходные условия не означают, что и итог будет идентичен. В конце-концов, и я занимался немало лет моделированием самоорганизующихся систем, правда, в общественных науках, в экономике и бизнесе. Не согласен я с тем, что (а) можно обобщать, говоря о "массах населения", и (б) с тем, что обобщая, можно обособлять себя. Во-вторых, по поводу взаимоподдержки, опять-таки обобщение. Я не сомневаюсь, что так оно и было, когда испортилась Ваша машина, однако не сомневаюсь я и в том, что так оно и было бы, будь Вы в самом что ни на есть совковом Ереване, или же, в Ереване сегодняшнем. В то же самое время, будучи в Нью-Йорке у знакомых в многоквартирном доме, я был удивлен, узнав, что прожив в своей квартире уже несколько лет, знакомые мои не знают даже имен своих соседей, где уж там о взаимоподдержке говорить. Я считаю, что и США и СССР слишком большие страны, чтобы можно было хоть как-то говорить о том, что где лучше, особенно если это касается не гос. системы, а людей. У меня антиамериканских настроений, как нет и антисоветских (опять-таки, говорю не о системе, а о людях), я в принципе не понимаю, как можно быть анти- в таком контексте. Ну и последнее, что уже не столь важно. Я не знаю, где Вы жили в СССР, я жил в Ереване, как и мой друг. Возможно мы не репрезентативны, но проблем с продавщицами, готовыми послать, участковыми на каждом шагу и многим другим, как минимум на моей памяти, не было. Я слышал, что Ереван, и, в большей мере Тбилиси, держали в менее ежовых рукавицах, чем остальную часть страны, возможно дело в этом, поскольку после того, как я слышал истории от моих ровесников из Украины или России, мне действительно часто становилось непонятно, в той же ли самой стране мы жили или нет. Но, факт остается фактом, советскость у нас была много мягче, чем та, о которой рассказывается Вы.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2009-07-09 06:05 am (UTC)Так вот, на мой взгляд, Вы такие рисуете картинку, которая уж слишком обобщена. И вот почему.
Во-первых, и это первое, что бросается в глаза, Вы ведь тоже родились в той же стране, где и Владимир Куковякин (признаюсь, что его блог не читал, верю Вам на слово по поводу его содержания и оценок в нем). То есть, по сути, к Вам также приложимо все то, о чем Вы пишите в его связи. Тем не менее, как я понимаю из Вашей же оценки, люди Вы очень разные, и отношение к Америке у Вас тоже совершенно разное. Опять-таки, это было бы не столь важно, если бы разговор на эту тему не начался с того, что я написал у себя в журнале. А так, выходит, Куковякин и мой друг сразу попадают в категорию людей, на отношение коих к миру давлеет факт их рождения при Советах, и факт того, что они из советских семей, тогда как Вас "пронесло".
Я согласен с тем, что это возможно, более того, я даже уверен в том, что одинаковые исходные условия не означают, что и итог будет идентичен. В конце-концов, и я занимался немало лет моделированием самоорганизующихся систем, правда, в общественных науках, в экономике и бизнесе. Не согласен я с тем, что (а) можно обобщать, говоря о "массах населения", и (б) с тем, что обобщая, можно обособлять себя.
Во-вторых, по поводу взаимоподдержки, опять-таки обобщение. Я не сомневаюсь, что так оно и было, когда испортилась Ваша машина, однако не сомневаюсь я и в том, что так оно и было бы, будь Вы в самом что ни на есть совковом Ереване, или же, в Ереване сегодняшнем. В то же самое время, будучи в Нью-Йорке у знакомых в многоквартирном доме, я был удивлен, узнав, что прожив в своей квартире уже несколько лет, знакомые мои не знают даже имен своих соседей, где уж там о взаимоподдержке говорить. Я считаю, что и США и СССР слишком большие страны, чтобы можно было хоть как-то говорить о том, что где лучше, особенно если это касается не гос. системы, а людей. У меня антиамериканских настроений, как нет и антисоветских (опять-таки, говорю не о системе, а о людях), я в принципе не понимаю, как можно быть анти- в таком контексте.
Ну и последнее, что уже не столь важно. Я не знаю, где Вы жили в СССР, я жил в Ереване, как и мой друг. Возможно мы не репрезентативны, но проблем с продавщицами, готовыми послать, участковыми на каждом шагу и многим другим, как минимум на моей памяти, не было. Я слышал, что Ереван, и, в большей мере Тбилиси, держали в менее ежовых рукавицах, чем остальную часть страны, возможно дело в этом, поскольку после того, как я слышал истории от моих ровесников из Украины или России, мне действительно часто становилось непонятно, в той же ли самой стране мы жили или нет. Но, факт остается фактом, советскость у нас была много мягче, чем та, о которой рассказывается Вы.