systemity: (Default)
[personal profile] systemity
Парадигма самоорганизации в открытой системе  адекватна утверждению, что ведро воды, вылитое с самолёта, приземлится в виде куба.

Date: 2010-02-01 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] bigstonedragon.livejournal.com
Провокация? ;-)
Случайность - это непознанная закономерность

Date: 2010-02-01 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Простите меня, грешного, но я не понял, что Вы хотели сказать.

Date: 2010-02-01 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] bigstonedragon.livejournal.com
Если ведро воды, вылитое с самолёта, приземлится в виде куба, то это будет означать лишь, что мы ещё не открыли тот закон, который заставил его принять форму куба.
Точно так же закономерна и самоорганизация в открытых системах.

Date: 2010-02-01 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Дело в том, что термодинамика "железно" не работает на живом. Людвиг фон Берталанфи придумал хохму про открытые системы. Поскольку человек обменивается с окружением и энергией и материей, то он представляет собой открытую систему. Дальше пошло всё наподобие баланды о создании женщины из адамова ребра. Так было удобно объяснять, почему термодинамика не работает. Эрвин Шрёдингер предложил понятие негэнтропии, которое в принципе могло работать без глупого утверждения, что самоорганизующаяся система даже не просто может быть, а обязательно должна быть открытой. В самом этом утверждении заложен такой бред, что нужно быть учёным очень высокого уровня, чтобы в это поверить. Самоорганизация, когда все элементы спонтанно взаимодействуют сами с собой и этим взаимодействием никто и ничто не управляет, с одной стороны, и открытый обмен веществом с окружением, с другой!!! Бред собачий.
Шрёдингер не сумел толком объяснять, что такое негэнтропия, только в общих словах, поэтому этот термин забыт. На самом деле любая самоорганизующаяся система с неизбежностью имеет сложное доменное строение. Внутри каждого домена энтропия высока. Но наличие многих доменов экзотически отличающихся форм делает энтропию всей системы очень низкой. Это и есть негэнтропия. Между энтропией и негэнтропией поддерживается баланс, принципиально не описываемый законами математики. Здесь действуют количественные закономерности совсем другой природы. Учёные всех уровней и всех областей знания почувствовали, что классика закончилась, но создать новые представления пока что не получается. Тогда стали повторять заклинания: "синергетика", "нелинейная динамика", "двуликость хаоса", "возникновение". Семью же надо кормить!

Date: 2010-02-01 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Закон-то мы открыть можем. Математика на то она и математика, чтобы доказывать недоказуемое. Но вода в виде куба приземляться всё равно не будет, как её не упрашивай. Никогда. И дело не только в поверхностном натяжении...

забавно.

Date: 2010-02-01 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] neo-der-tall.livejournal.com
"Между энтропией и негэнтропией поддерживается баланс, принципиально не описываемый законами математики."
А чем она описывается? Стихами? Картинами? Или в поддержку этого баланса можно только верить?

И второй вопрос, скажите, Вам с Петриком не доводилось работать? у него тоже там принципиально математикой не описывается и еще и понять нельзя.

упс. промахнулся.

Date: 2010-02-01 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] neo-der-tall.livejournal.com
этот коммент (http://systemity.livejournal.com/99876.html?thread=848420#t848420) должен был быть здесь

Re: забавно.

Date: 2010-02-01 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Мне в течение всей моей жизни приходилось работать только с самим собой. Ответ на Ваш вопрос есть даже у меня в ЖЖ, не говоря уже о других моих публикациях.

послали в гугл..

Date: 2010-02-01 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] neo-der-tall.livejournal.com
Когда все вокруг кажутся идиотами, это нехороший признак.

В предыдущих статьях про самоорганизацию Вы "вычисляли коэффициенты"

И Вы уж определитесь, а? а то вот тут (http://systemity.livejournal.com/96238.html) Вы соавторов приводите "L.Andreev, A.K.Akatov, M.Kocur" и "В.Ф.Гальченко, Л.В.Андреев, Ю.А.Троценко", а здесь говорите что "только с самим собой"

Date: 2010-02-01 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] citizen-global.livejournal.com
Супер! А сколько еще подобного бреда всерьез изучается...

Re: послали в гугл..

Date: 2010-02-01 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Вообще-то я не расположен заниматься просветительской деятельностью на уровне школы для мофективных детей: результаты моей самостоятельной деятельности были использованы в работах других авторов.

Date: 2010-02-01 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Я часто цитирую книгу Джона Хоргана "Конец науки". Изучение подобного бреда всерьёз входит в современную науку по умолчанию. С техникой всё понятно: работает - хорошо, не работает - не купят, не заплатят. А в фундаментальной науке благодаря невероятному словоблудию терминов в последние два-три десятилетия происходит геноцид здравого смысла.

Date: 2010-02-02 02:28 am (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
ри разу, за свое знакомство с математикой не сталкивался с успешным доказательством недоказуемого. Точнее было дело, но препод долго смеялся. И расказывал про эпикфейл с континуум-гипотезой.

Date: 2010-02-02 03:05 am (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Я ошибся: не недоказуемое, а нереальное

Profile

systemity: (Default)
systemity

February 2023

S M T W T F S
   12 3 4
567891011
12131415161718
19202122232425
262728    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 10:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios