systemity: (Default)
[personal profile] systemity


Интервью Day.Az с грузинским историком, профессором Сухумского госуниверситета Гурамом Мархулия (news.day.az/politics/246674.html).
 
- Как вы оцениваете минувший, 2010 год в плане развития азербайджано-грузинских отношений?
 
- Грузия и Азербайджан, являясь непосредственными соседями, издавна имели тесные как политические, так экономические и культурные связи. В современных геополитических условиях особое значение имеет геоистория региона, так как она является необходимым элементом развивающегося политического процесса. Гордое прошлое для нас служит важным политическим орудием. 

В настоящее время в мире трудно найти более близкие народы и государства, чем наши народы и наши государства. Основу таких взаимоотношений наши народы заложили в прошлом, ныне же руководители наших государств динамично его развивают, примером этого служит и прошедший 2010 год.

- Можно ли, по-вашему, утверждать, что с каждым годом экономическое отставание Армении от Азербайджана и Грузии будет увеличиваться, став в итоге невосполнимым?



- Безусловно, сегодня Армения влачит жалкое существование, народ покидает страну, многие приезжают в Грузию на заработки, но основная кормилица Армении - их матушка-Россия. Армения, благодаря своей "политике", осталась в стороне от всех геоэкономических проектов. Исторического прорыва в отношениях с Турцией тоже не произошло. "Футбольная дипломатия" президента Армении также не принесла результатов, если не считать восседания Сержа Саргсяна на почетной трибуне в Бурсе в то время, как мячи влетали в ворота армянской сборной. 

- Можно ли надеяться на то, что именно экономический фактор станет определяющим в вопросе освобождения оккупированных Арменией территорий Азербайджана?
 
- Нет! Хотя экономическое развитие страны имеет основное значение в развитии любого государства, но в этом случае экономическое положение Армении, в каком бы ужасающем состоянии оно ни находилось, не будет определяющим в освобождении оккупированных азербайджанских территорий. Конфликт, а затем и военные действия в Нагорном Карабахе вызваны, в первую очередь, геополитическими интересами России на Южном Кавказе, а затем уже древними чаяниями армян.
 
Многие грузинские политики и аналитики считают, что если страна будет процветать, то абхазы и осетины попросятся в Грузию, но это неверно. Если абхазские и осетинские сепаратистские лидеры сегодня заявят, что они отказываются от своей "государственности", то Россия им этого не позволит, так как войну начала Россия в своих геополитических целях, а абхазы и осетины оказались ее орудием. Так же обстоит дело и с Арменией. Армения никогда бы не начала войну с Азербайджаном без России, именно Россия и ее геополитические интересы в регионе являются причиной всех бед на Южном Кавказе.
 
Россия до поры до времени в своих геополитических целях не позволит правительству Армении вывести с оккупированных азербайджанских территорий свои войска. Поэтому думается, что наивно считать экономический фактор в Армении фактором решения карабахского вопроса.
 
- Известно, что мировое армянство претендует и на территории Грузии, в частности на Джавахетию. Как вы считаете, в чем причина неутихающих территориальных претензий мирового армянства к соседним с Арменией государствам?
 
- Армяне имеют такое же отношение к Джавахетии, да и ко всему Южному Кавказу, как тулуп из меха белого медведя - к жителям экваториальной Африки. Обращаясь же к вопросу генезиса армянских исторических притязаний, мы исходим из парадигмы, что "армянская идея" является идейно-психологической. Это незримо присутствует в генезисе конфликтов армянского народа с соседними народами и государствами.
 
Для этнополитического пространства армянского народа всегда было характерно наличие весьма сложного и запутанного комплекса проблем и противоречий, которые часто становились причиной войн, депортаций, ожесточенных споров между различными этническими группами и государствами.
 
Из истории Армении хорошо известно, что отсутствие силы сопротивляемости и инстинкта самосохранения создали весьма благоприятные условия для расселения этого народа по разным странам мира. В Грузии ими были облюбованы все уголки, однако во времена вражеских наступлений, когда грузины держали оборону, или вступали в неравную борьбу, "хлебосольные" армяне, сложив оружие перед сильным неприятелем, сразу превращались в их долгожданных союзников и начинали воевать против тех, с кем жили, - с обессиленными хозяевами.
 
Так, армяне в разные времена партиями осваивали Грузию, а к 1918 году они сдуру посчитали, что древняя столица Грузии город Тбилиси является столицей Восточно-армянской цивилизации. В 1918 году дашнаки целых три месяца были в поисках своей столицы, пока азербайджанцы не представили им свой город Иреван для столицы Армении, возникшей на исторических территориях Грузии и Азербайджана.
 
- Как, по-вашему, может ли руководство Армении при каких-либо обстоятельствах дистанцироваться от претензий мирового армянства на территории соседних государств?
 
- Руководители Армении, пока существует это геополитическое пространство на наших исторических территориях, всегда будут путешествовать по "очагам армянской цивилизации" в разных странах, чтобы показать всему миру, что Армения не одна, есть еще и армяне, которые решают будущее Армении. Однако Армения со своей диаспорой не играет никакой роли в этих претензиях, так как ныне это армянское пространство охраняет Россия, а не армянство. Следовательно, после ухода России с Южного Кавказа, Грузия и Азербайджан должны вернуть свои исторические территории, тем самым будет положен конец необоснованным претензиям армян и восстановится историческая справедливость!
 
Пользуясь случаем, хочу поздравить братский азербайджанский народ с наступившим новым, 2011 годом, пожелать процветания и восстановления территориальной целостности Азербайджанской Республике.
 

Date: 2011-01-07 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] som.livejournal.com
что-то профессор совсем уж разошёлся :)

Date: 2011-01-07 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Это не я! Это профессор!

Re: медленно...медленно...

Date: 2011-01-07 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Профессор разошёлся в том смысле, что выпалил всё, что думал. А большинство страдает застенчивостью.

иногда лучше молчать

Date: 2011-01-07 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] som.livejournal.com
а армяне, они разные - так же как и грузины, кстати.

Date: 2011-01-07 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
Что любопытно - армяне плачутся, что во время войны Россия поддерживала Азербайджан.

Date: 2011-01-07 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] vtar-vtar.livejournal.com
Умом Россию не понять.
Учитывая, что Россия воюя с Чечней, ее-же и вооружала, то не исключенно, что некоторые командиры и Азербайджану помогали.
Но можно подвести и логическую подоплеку, что-бы страны более полно исчерпали свои ресурсы, они должны быть примерно равны.

Date: 2011-01-07 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] gulustan01.livejournal.com
Одно дело плакатся другое дело реальность. Но я рад что Россия помогала Армении, ибо плата за эту помощь слишком велика, армения стала форпостом...

Re: иногда лучше молчать

Date: 2011-01-08 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Есть понятие армянин, грузин, русский и т.д. как конкретная личность. Есть понятие армянин и т.п. как этнопсихологическая единица. Конкретная личность может не иметь отношения к этнопсихологическому образу, но средний армянин, грузин, русский и т.п. - понятие совершенно конкретное.

Date: 2011-01-11 03:19 am (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
Все там проще. Азербайджанцы просто покупали отдельных командиров в момент распада СССР. Потом когда хоть какой-то порядок был наведен - они могли покупать только отдельных наемников.

Что до хитросплетений российской политики - какая в 91 году политика? Полный развал механизмов власти. А уравновесить тут не получится - не 18й век.

Чечня в начале 90-х считалась стабильной и туда просто стащили вооружения из соседних республик потому как охранять там его уже было некому. Хотели как лучше, получилось как всегда. Повезло что тактическое ЯО не попало в руки.

Date: 2011-01-11 03:27 am (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
Я сильно сомневаюсь, что Россия там никому не помогала, ветераны утверждают что ряд командиров был подкуплен азербайджанцами, но воевали в составе подразделений считанное число раз. Потом уже обе стороны вербовали наемников, денег у армян было меньше, а значит и наемников меньше (зато больше собственных кадров + диаспора, но это к теме не относится)

Чего Армения стала форпостом я не знаю. Как я понимаю - она стала единственным союзником Ирана, которому становление Азербайджана абсолютно не нужно.

Date: 2011-01-11 03:39 am (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
"Что до хитросплетений российской политики - какая в 91 году политика?" - Точно!

Date: 2011-01-11 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] som.livejournal.com
да нет никаких средних грузин-армян-русских или китайцев. все разные.

Date: 2011-01-11 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Есть. Психология народов — это описательная наука, не претендующая на открытие и создание законов, но фиксирующая особенности «глубинных слоев» духовной жизни людей: http://ethnopsyhology.narod.ru/

Date: 2011-01-11 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] gulustan01.livejournal.com
Ну а что поделать? либо форпостом становится либо пришлось бы отдавать Карабах, а пока она наложница ой тьфу Форпост России она в относительной безопастности.

Date: 2011-01-11 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
В рисуемые Вами перспективы российского доминирования в столь тонком вопросе мне верится с большим трудом. Более того, я не вижу никакой надобности в России для удержания Карабаха страной, пользующейся прусской военной системой. Тем более имея Иран в союзниках.

Date: 2011-01-11 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] gulustan01.livejournal.com
Армения не в военном союзе состоит с Россией а не с Ираном это во первых а во вторых, помогая Армении удерживать оккупированные территории Россия держит на крючке Армению и в определенной степени Азербайджан. Именно не Иран а Россия передовала и передает Армении оружие, Иран тут промежуточный игрок он не может для Армении заменить Россию...

Profile

systemity: (Default)
systemity

February 2023

S M T W T F S
   12 3 4
567891011
12131415161718
19202122232425
262728    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 14th, 2026 03:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios