systemity: (роза красная морда большая)
[personal profile] systemity
У моей бабушки, урождённой Беланишвили, была очень богатая двоюродная сестра Тамара. У неё в Кахетии было несколько имений. Тамара была очень умной и образованной женщиной, и, когда на нашу любимую Грузию свалилось несчастье в виде сначала меньшевиков, а затем большевиков, тётя Тамара поняла, что все её богатство скоро у неё отнимут. Он выдала свою молоденькую домработницу Нуцу за пожилого пролетария Лексо и подарила ей двухэтажный домик, который находился в селе Лихи, расположенном непосредственно перед туннелем по дороге от Хашури к морю. У тёти Тамары все имущество действительно вскоре конфисковали. Прожила она ещё совсем немного лет. Она с нескрываемым презрением относилась к новой советской власти. У неё был оригинальный способ хронологических исчислений. Она говорила: "Это произошло через полтора года после того, как к нам пришло это счастье." Или "это было за три года до того, как к нам пришло это счастье."

Расчёт тёти Тамары полностью оправдался. Домик в Лихи стал летней резиденцией всей нашей родни. Нуца во времена моего детства была сухонькой, очень энергичной женщиной, выглядевшей относительно молодо. Её мужу Лексо уже в то время было больше ста лет. Он большую часть времени просиживал в хозяйской комнате, расположенной на первом этаже. Комната для гостей с большой верандой находилась на втором этаже. В те послевоенные времена грузинские крестьяне жили очень бедно. Налоги дрались за всё: за плодовые деревья, за кур, за любой скот. У Нуцы была корова, дававшая молоко не бидонами, а кружками. У всех жителей села хранились запасы "коровьей матки". Так они называли по-русски сычужный фермент, который обычно получают из четвёртого отдела желудка теленка, не евшего травы. С помощью "коровьей матки" Нуца готовила очень вкусный слабосолённый сыр, пекла мчади - своеобразный кукурузный хлеб, который невероятно хорошо сочетался с сыром. Зелень росла во дворе. Основным продуктом питания было лоби, которое все селяне выращивали. Когда приходила пора шелушить бобовые стручки, мы все вовлекались в эту работу. Нуца готовила необыкновенно вкусное блюдо из бобов, которое называла "котани" по названию узкого глинянного горшка. На очаге, сложенном во дворе, очень долго томилось лоби с зеленью, с грецкими орехами и цыплячьим мясом. Есть эту бобовую кашу было для меня огромным удовольствием.



Когда мы из Баку приезжали с бабушкой на лето к Нуце, то первым делом на деньги, которыми нас снабжала моя мама, бабушка покупала ящик вина: Тибаани, Гурджаани, Саперави - всё, что можно было купить в ближайшем магазине на станции или же в Хашури, куда мы иногда ездили. Бабушка моя сначала училась в пансионе святой Нины для благородных девиц, распологавшемся в центральной части Тбилиси. Потом она окончила Горийскую учительскую семинарию, где познакомилась с моим дедом. Вскоре они поженились и по окончании семинарии преподавали в Хашури. Дед мой в семинарии обучился музыке, он прекрасно играл на скрипке, даже впоследствии давал сольные концерты. Он написал вальс, который исполнял духовой оркестр Хашури. Мы с бабушкой как-то разыскали жену капельмействера оркестра, слегка тронувшуюся на старости лет старуху Марту. Она страшно образовалась бабушке и рассказала, что дедовский вальс продолжают исполнять в Хашури.

К вину моя бабушка относилась с необыкновенным почтением. Она мне говорила: "Не слушай этих дураков, которые говорят, что вино вредно. Оно вредно именно для дураков, которые не обладают чувством меры. Для нормальных людей вино - это источник не только радости, но и здоровья". Правда, однажды мы с бабушкой потеряли чувство меры. Мы сидели днём на веранде и пили маджари из огромной бутыли, которую нам подарили соседи. Маджари - это молодое, пенящееся вино, очень вкусное, сладкое, но очень коварное. Проснулись мы с бабушкой за столом. Хотя ещё светила луна, но было уже почти утро.

По приезде в Лихи кроме вина мы сразу же покупали дюжину цыплят. Я ходил на базар, который собирался по воскресеньям, и отчаянно торгуясь, закупал цыплят, которых подвешенными на палке приносил домой. Мы их привязывали к колышкам и переодически использовали в пищу. Цыплята для крестьян были большой роскошью. Мы всегда делились с Нуцой. Резать цыплят поручалось мне. Я клал жертву на деревянную колоду, прицеливался, отворачивался и рубил цыплёнку голову топором. Затем нужно было выпустить безголовое туловище, которое некоторое время бегало по двору.

Однажды в первые послевоенные годы к нам в Лихи из Баку приехал мой папа. Его вызвали по делам в штаб Закавказского военного округа, который располагался в Тбилиси, и он воспользовался случаем, чтобы навестить нас. Когда папа приехал, и мы начали готовить праздничный обед, я сказал ему, что мне надоело работать убийцей невинных цыплят и предложил ему совершить экзекуцию. Через некоторое время боевой офицер, прошедший войну от и до, майор, предстал перед нами в совершенно жалком виде, с ног до головы обляпанный цыплячьей кровью и с растерянными глазами. Тут я не удержался от удовольствия напомнить ему ключевую фразу из анекдота, который он сам нам рассказывал. Мать посылает сына в кабак, где отец с утра пьянствует с друзьями, чтобы он вытащил его домой: "Папа, мама сказала, чтобы ты сейчас же шёл домой." Отец ему говорит: "Присядь немного, сынок, сейчас я закончу говорить и пойдём." Через некоторое время он наливает стаканчик водки, даёт сыну и говорит, чтобы тот выпил. Сын никогда не пробовал водки. Выпив, он закашлялся, покраснел, выпучил глаза и долго не мог придти в себя. Тогда отец говорит ему: "Теперь пойди и расскажи своей маме, как мы здесь мучаемся. Она думает, что мы здесь получаем удовольствие."

Я много ездил по свету. Но лучше Грузии моего детства мест я не встречал. Я обожал людей, особенно деревенских жителей, обожал грузинские пейзажи, а мне удалось побывать почти во всех уголках Грузии. И сейчас, как и во времена моего детства это для меня любимое место на Земле. В Лихи я сочинил свое первое стихотворение. Помню из него только две строчки: "За полотном шакалы плачут и роща шепчет на ветру и месяц, съёжившись в калачик, заделал в облаке дыру..." В деревне почти не было детей моего возраста. Но тем не менее мне удалось немного продвинуться в изучении грузинского языка, несмотря на то, что к изучению иностранных языков я жутко неспособный. Во-первых, я не могу запоминать механически. Мне важно, чтобы запоминаемое имело запах, вкус, мелодию и т.д. В крайнем случае я легко запоминаю слова, этимологию которых понимаю. Во-вторых, на моё несчастье я - перфекционист. Понимание того, что я не смогу здесь достичь совершенства, сразу же подкашивает меня. Ну и т.д. Но грузинский язык очень звонкий и мелодичный, слова запоминаются против воли: сикварули, сихарули, амханагебо, бакакы, цхали, вашли, маквала и т.д. Грузинские слова сами застревают в мозгах. Я выучил множество поговорок, пословиц, считалок, которые помню до сих пор.

Я ещё в детском возрасте читал пушкинское "Путешествие в Арзрум", где запомнил одно место. Александ Сергеевич посетил серные бани в Тбилиси. Он пишет, что по дороге в мужское отделение им пришлось проходить через женское. И тут он воскрицает: "Что может быть противнее тела голой грузинской старухи!". Голых грузинских старух я никогда не видел, поэтому на этот счёт ничего сказать не могу. Но всех грузинских старух вместе и по-отдельности всегда любил и люблю до сих пор. Это - совершенно невероятные создания природы. У меня не хватит слов, чтобы это объяснить, но все грузинские старухи, с которыми мне приходилось встречаться остались в моем сердце навсегда. Среди них встречаются суетливые, крикливые. Но все они невероятно отзывчивые, внимательные и заботливые по отношению к детям - и своим, и чужим, мудрые и с огромным чувством юмора. Надо видеть, как они начинают сосредоточенно суетиться, когда в доме появляется гость. Надо чувствовать, насколько они беззаветно преданы родне.

Я всю жизнь коллекционирую морские раковины. Каждый раз, когда я приезжал по делам в Ленинград, я заходил в комиссионный магазин на Московском проспекте посмотреть нет ли хороших раковин. Однажды наблюдаю такую сцену. Типичная деревенская старушенция в черном одеянии орёт на весь магазин: "Шалико, Шалико, иди скорей сюда, я здесь ещё один антиквариат нашла!" В те времена активного заката самого передового государства на Земле на Кавказе резко активизировался левый бизнес. Появилось множество людей с шальными деньгами. Вот Шалико и притащился с мамой вкладываться в антиквариат. Появился здоровый мордастый Шалико и обратился к маме: "Мама, я слышу, не кричите так громко." По маме было видно, что даже теоретически она ничего не может понимать в антиквариате. Что она просто от всей души хочет помочь своему Шалико, озабоченному поисками правильного вложения денег. Этот случай, о котором я пишу, ничего не может рассказать неосведомлённому читателю. Всё дело в ньюансах, в интонации. Люди, которые приезжали в Грузию на отдых или к знакомым по приглашению, очень быстро осваивали псевдо-грузинский дух, начинали произносить тосты с грузинским акцентом. Грузию можно понять, только живя среди сельских.

Вообще Кавказ - это уникальнейшее место на Земле. Я имею ввиду не природу, хотя такие места, как Абхазия, озеро Гек-Гёль в Азербайджане или разноцветные холмы в Армении, поросшие маками, незабудками, фиалками, ромашками (таких примеров можно привести сотни) уникальны и неповторимы. Нам пришлось во время войны пол года прожить в Кировакане. Эти разноцветные холмы я никогда не забуду. Те, кто этого не видел, могут подумать, что Сарьян высосал свои пейзажи из пальца. В аризонском городе, где я живу, вокруг города расположены голые холмы. Каждый раз, когда я выезжаю из дома, я любуюсь этими холмами, которые мне напоминают родной Апшерон.

На Кавказе почти нет незапоминающихся мест. Но главное богатство Кавказа - это люди. Люди на Кавказе необыкновенные. Они могут быть очень агрессивными, но эта агрессия возникается главным образом на принципиальной основе. У каждого народа на Кавказе имеется нечто свое, неразмениваемое. И за принципы эти люди готовы отдать жизнь. Но здесь можно редко встретить тупую злобу, мелочность, я уже не говорю о ксенофобии. Культ старейшин, почтительно отношение к старшим сами по себе нивелирует мелочную агрессию. В 47 году мы с бабушкой жили в грузинском селе Манглиси. Вокруг села располагались нескончаемые дикие рощи, в которых можно было всегда наесться фруктами до отвала: дикие груши, необыкновенно вкусные, называемые панта, ежевика, ткемали, фундук (лещина), лавровишня, черника, шиповник, кизил и т.д. - всё это росло вперемежку в огромном количестве. В деревне было полно ничейных тутовых, ореховых деревьев.

Во дворе нашего дома росло много сливовых деревьев. Эти очень вкусные сливы называются чанчури. Чанчури имеют продолговатую форму, а на конце расположена удлинённая пипочка, к которой крепится черешок. Как-то слышу разговор соседа (кажется он был председателем колхоза) с моей бабушкой: "Вы не можете мне объяснить, почему ваш внук ворует чанчури в моём саду. У вас же тоже полно сливовых деревьев. Каждый вечер я наблюдаю, как он лазает на мои деревья и уплетает сливы. Вот я и пытаюсь понять, может быть мои чанчури вкуснее ваших." Этот сосед каждый вечер наблюдал, как я ворую сливы в его саду. В любом другом месте планеты меня бы избили палкой за подобную деятельность.

Однажды в Хашури мы сидели на скамейке со сводной сестрой моей бабушки тётей Еленой. Сидели и о чём-то неспешно трепались. Настроение было хорошее, светило солнышко, всё было хорошо. Через некоторое время на противоположный конец скамейки присели муж с женой, видимо, приезжие. Они начали оживлённо обсуждать, какой здесь плохой сервис, что сдачи не дают, муж рассказывал о каком-то возмутительном случае, происшедшем с ним в отсутствии жены. Смотрю: моя старуха надувается, как индюк, и начинает тихо пыхтеть. Вдруг она неожиданно повернулась к приезжим и заорала: "Если вам не нравится наша Грузия, убирайтесь в свою Хохляндию." Испуганные супруги вскочили со скамейки и ускакали. Это было не проявление злобы или агрессии. Просто какие-то чужие люди поливали Грузию, в которой они ничего, по мнению Елены, не понимают.

За последнее столетие Кавказ пережил много горя. Чего стоят варварские эксперименты одного успешного менеджера по выселению целых народов из родных мест, где люди жили столетиями. В Баку, где я родился, жили азербайджанцы, русские, евреи, грузины, армяне, греки, татары, горские евреи и многие другие народности. Бывало, что кому-то не нравились те или иные обычаи тех или иных народностей. Но национализма, ксенофобии я не видел. И сейчас понимаю, что этих подонков нужно заботливо выращивать, незаметно внедрять всякие мелкие пакости, чтобы люди начали ненавидеть других людей по национальному признаку. И в этом смысле большой северный брат сделал очень много для того, чтобы испортить жизнь кавказцам. Принципиально ни царское правительство, ни большевики, ни сегодняшний паноптикум руководителей России с их выделением коренных и некоренных народов не очень сильно отличаются друг от друга. Вот и теперь агрессивный козёл Путин запустил осла Иванишвили с целью продолжать гадить на прекрасной земле Грузии.

И вот я часто думаю, каким бы был сегодня Кавказ, если бы к ним не пришло это счастье? Если бы великий русский народ с его охренительной духовностью занимался бы своими российскими делами, сажал бы картошку и солил бы огурцы на закуску и не лез бы хапать всё, что на глаза попадётся у своих южных соседей! 



Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2013-10-13 01:45 am (UTC)
From: [identity profile] syrya.livejournal.com
Хорошо вас понимаю, я сам из Москвы, но для меня Кавказ, пожалуй, единственное что я "потерял" иммигрироваф в Америку.

Date: 2013-10-13 02:03 am (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Да, Кавказ уникальнейшее место на Земле. У меня ностальгия не по России, а именно по Кавказу. Армения, Грузия, Азербайджан, Чечня, Осетия - везде я побывал и везде встречал людей, которые были мне по-родственному близки.

Date: 2013-10-13 03:39 am (UTC)
From: [identity profile] edwardjournal.livejournal.com
Хорошая статья,но концовка идиотская-отлично знаете,что если бы не Россия то не сохранилось бы даже название
Грузии,сожрали бы Вас и выплюнули.

Date: 2013-10-13 04:00 am (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Многие поколения грузинов мечтали, чтобы их выплюнули

Date: 2013-10-13 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] shevler.livejournal.com
Леонид, спасибо за такой нежный, душевный рассказ о Грузии...
А это мои родные места. гора Бештау, 1401 м.

Date: 2013-10-13 04:13 am (UTC)
From: [identity profile] edwardjournal.livejournal.com
Если бы не Россия,то Турция и Иран вас даже не стали бы омусульманивать-
вас бы просто ВЫРЕЗАЛИ.
Я уважаю грузин-певучий,гостеприимный,работящий и очень красивый народ и
поверьте 99% русских так думают,но не нужно трясти Историю с дурацкими
вопросами типа"А вот если бы.....".Даже после прихода к власти у Вас
этого дебила Мишико-отношение к Вам,как нации,у Русских не изменилось.

Date: 2013-10-13 04:13 am (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
В молодости я на неё залезал. Железноводск, Пятигорск, Ессентуки, Кисловодск - родные места. Я там бывал много раз

Date: 2013-10-13 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Унитазы кто воровал в 2008 году? Мексиканцы на российских танках?

Date: 2013-10-13 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] shevler.livejournal.com
Много воды утекло с тех времён. теперь и у нас неспокойно. Земли раскупают, строят особняки и портят природу.

Date: 2013-10-13 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] edwardjournal.livejournal.com
Я Вас уважаю,но простите-Вы глупый человек.

Date: 2013-10-13 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] ypbv.livejournal.com
Естественный любящий и уважительный тон о своей Родине.
Только вот хамская нотка... Я русский инженер, друзья у меня и в Грузии, но хапать... Когда я в командировках бывал на Кавказе - сверстники мои кавказские на Волгах разъезжали, по шашлычным пировали... Не было у меня к ним зависти, как нет и сейчас сочувствия, но уважение к тому, что я русский просто чувствовалось, впрочем, взаимно.
Похоже, пока меня доили - уважали, как перестал, так сразу - "хапать". Я к своим друзьям уважения не потерял - Настоящие Человеки, но к автору, честно - брезгливое отношение.
Русский инженер Бурмистров Юрий Павлович

Date: 2013-10-13 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Дорогой Товарищ Русский инженер, вся история России - это история хапанья того, что плохо лежало. Безумно раздутая территория страны, не ухоженная, с дорогаями и дураками - это следствие особой этнопсихики хапанья. На кой хрен России была Казань, зачем нужно было выживать адыгов, черкессов и т.п. Только для того, чтобы хапать и хапать. Народ в Люксембурге, Швейцарии, Бельгии и т.д., в странах микроскопического размера по сравнению с Россией живёт в роскоши в сравнении с Россией, где 110 миллиардеров владеют 35% богатства страны, в то время как в среднем в мире эта цифра равна 1-2%. А всё это построено на базе изначального хапанья, жадности к чужому добру. Я уважаю всех русских инженеров с промытыми и непромытыми мозгами. Я сам русский инженер и учёный
Edited Date: 2013-10-13 04:54 am (UTC)

Date: 2013-10-13 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Отличным языком написан рассказ, спасибо.

С политической концовкой, впрочем, как всегда не согласен.
Я знаю Кавказ к своему сожалению очень мало - практически никак, бывал проездом, разве что исторические книги читал.
Но из исторических книг как-то не складывается впечатление, что дружба народов там процветала до прихода Русских или при их уходе.
Резали друг друга разны общины многими тысячами и при Давиде-Строителе, и когдарусские устроили революцию и ушли на несколько лет из Закавказья, и начали резать как только Союз зашатался. По поводу событий 1998 можно справедливо сказать, что это русские науськивали осетин на грузин, но в 1991-1993 то, когда русские сами грызлись за власть, кровь и там и в других местах Кавказа уже лилась.

Напротив из книг складывается впечатление, что когда на Кавказе была имперская власть, то это она не давала каказским народам враждовать - потому благостное сосуществование, как вы описали, можно было наблюдать.

В чем же причина такого моего впечатления?

Date: 2013-10-13 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Хапанье-то хапанье, но это хапанье Империи.
Русские как народ были такой же жертвой хапанья, как и другие в имперские времена. Даже, наверно, большей - жизнь русской деревни была всегда самой убогой, эксплуатация - самой сильной из всех зон Империи - со времен Ивана Грозного до Горбачева включительно.

У Панаса Мирного (украинский классик, я его в школе учил) запомнился мне эпизод:
Украинского крестьянина забрили в солдаты, везут по России - он дивится убогости русских деревень (хотя и сам был бедняком)Наконец прибывают в Петербург - дивится невиданной им ранее роскоши. Говорит земдяку: "Гляди, москали все лучшее, что у ни было, с деревень ободрали и в город свезли"

Date: 2013-10-13 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] syrya.livejournal.com
Я думаю systemity имел ввиду не включение Грузии в состав Российкой империи , а революцию 1917.




"""И божья благодать сошла На Грузию! Она цвела С тех пор в тени своих садов, Не опасаяся врагов, 3а гранью дружеских штыков.

Date: 2013-10-13 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Причина Вашего впечатления складывается из той промывки мозгов, которой Россия занималась по ходу хапанья. Черкесы были намного цивилизованнее русских, но их постоянно представляли дикарями. Да, на Кавказе всё бывало, но и в других странах немало интересного бывало. Но Россия блядовала всегда. Ведомство, подобное ведомству Михаила Андреевича Суслова, работало при всех российских царях. Одно из последних российских дел - натравливание ингушей на осетинов.

На Кавказе, к примеру, не знали, что такое антисемитизм. Ни в Баку, ни в Армении, ни в Грузии этого не было в помине. Грузинские евреи в Израиле до сих пор собираются и поют грузинские песни. А в России пятый пункт всё же работал и работал со свистом. Откуда взялось выражение "черножопые"?

Захват чужих территории объясняется тем, что для того, чтобы собрать плоды, нужно долго растить дерево, но его можно хапнуть у соседа. Грузинская этнокультура включает в себя множество национальностей. Между ними бывали всякие недоразумения, но в Грузии все себя чувствуют грузинами, включая многих русских. Ничего не дала Россия Грузии. Ничего! Засилье грузинских воров вызвано только тем, что ушлые представители грузинской нации, а такие ушлые есть везде, не могли не облапошить российских лаптей, зная невоообразимое пристрастие большинства населения получить здесь и сейчас. 110 миллиардеров выросли именно на этой этнической почве хапанья

Date: 2013-10-13 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] edwardjournal.livejournal.com
3а гранью дружеских штыков-этим всё сказано.

Date: 2013-10-13 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Народ был жертвой постольку, поскольку был плоть от плоти тех, кто выбился в хапальщики. Никогда не забуду, первую свою поездку заграницу в 73 году. Я жил до Московской области в Куйбышеве. Такие городки, как Чапаевск и прочие деревеньки - представляли собой жуткую убогость. Зимой - два цвет - белый и серый. На Украине уже всё другое, побеленные хаты, исправные заборы, а в Чехословакии - другой мир. Всё это результат бессмысленно раздутых пространств, которые обхаживать не было возможности. Эта жадность на хапанье лежит в этнопсихике.

Date: 2013-10-13 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Как же проявляется этнопсихика-то в истории?
Разве жителей Чапаевска (или как он раньше назывлся) кто-то когда-то спрашивал, владеть ли Империи Кавказом?
Нет. Более того: они рыдали как по мертвым по парням, забираемым в рекрутчину, считали доля сражаться за Российскую Империю хуже смерти.
Дворяне шли добровольно ради славы и чинов -да, но дворяне всех наций.
Какой-нибудь грузин Цицианов сыграл в завоевании Грузии и Азербайджана не меньшую роль, чем любой из русских. Так же, как щирый украинец Котляревкий, а если почитать историю войн на Кавказе, то даже немецкие фамилии офицеров преобладают.
Активная роль в сохранении и расширении Империи уроженцем Грузии Джугашвили и его соратниками от туда же и вовсе в комментариях не нуждается.

Где же связь с русской этнопсихикой?

Date: 2013-10-13 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Не знаю, причем тут Суслов? С историей Кавказа я лично знакомился не по советским книгам, а скорее по дореволюционным. Например грузинские летописи в переводе с удовольствием читал.

Как бы хороши не были черкесы, но кровавые набеги их, лезгин и прочих соседей на Грузию - исторические факты (насколько я знаю). Насчет ингушско-осетинских отношений не в курсе, но, полагаю в них было немало кровавых страниц и до появления первого русского на горизонте.
И, кстати, русские авторы, начиная с Пушкина и Лермонтова, всегда писали о горцах с уважением, скорее их романтизируя.

Насчет того: в Грузии себя чувствовали грузинами - почему этого не видно к примеру из истории независимой Грузии после 1917? Кровавые восстания в Абхазии, Аджарии, азербайджанских и армянских районах и их не менее кровавое подавление, когда в России было вообще некому заниматься Кавказом - тоже факт истории.

Date: 2013-10-13 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Я высказал свою точку зрения. На меня можно натравливать всех собак, но я хорошо знаю то, о чём пишу. Безумно раздутые территории появились в России не в качестве подарка, в качестве основного продукт волевого посыла страны, которая жертвовала жизнями свомих людей также легко и просто, как в прошедшей войне (http://www.belousenko.com/books/nikulin/nikulin_vojna.htm). Именно эти безумно раздутые территории явились причиной поголовного российского нищенства и вызывающей российской роскоши (позавчера два молодых мудака-миллионера потратилии 150 тысяч фунтов в Лондоне на выпивку в процессе соревнования), дурных дорог, бюрократии и ... в итоге великой октябрьской социалистической революции во главе с серийными убийцами: Лениным, Дзержинским, Сталиным и т.п. Кто по национальности эти серийные убийцы - евреи, латыши, грузины, поляки и т.д. - не имеет ни малейшего отношения к тому, о чём я говорю. То, что я родился в идиотской стране, я понял, когда успел удрать из неё. Если Вам не видно, что страна идиотская, то объяснить я Вам ничего не смогу. Цицианов, Котляревский и немецкие фамилии это - частности. Купить-соблазнить можно большую часть человечества. Я, кажется, предельно ясно сформулировал свою мысль: все беды России, а их было и есть немало, связаны с психопатией хапанья. Сегодня русские отхапали пятую часть Грузии по той же самой исторической манере хапанья. Кроме Кавказа хапанье распространялось на Прибалтику, Финляндию, на северные народы, на Дальний Восток. Россия могла себя прекрасно прокормить одной Московской областью, если бы была не идиотской страной.

Date: 2013-10-13 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
> Кто по национальности эти серийные убийцы - евреи, латыши, грузины, поляки и т.д. - не имеет ни малейшего отношения

Как-то это не вяжется с Вашими ссылками выше на "русский менталитет"..
Раз уж национальность тех, кто строил советскую империю к делу не имеет отношения, то и национальность тех, кто строил Российскую - тоже.

Что касается идиотскости страны - я не касался этого вопроса вовсе. Я выразил сомнение в том, что национальные трения на Кавказе привнесены только русскими, как Вы утверждали.

Date: 2013-10-13 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Мексиканцы и японцы в США называются американцами. Я говорил не о русском менталитете, а о российском, основанном на русском. По Вашей логике, если сосед лупит жену, то у него нужно отобрать сбережения и занять его квартиру. Не кажется ли Вам, что... вся эта дискуссия бесполезна и бессмысленна. Здесь Российское неодолимое желание хапать - это причина. Джугашвили и Цицианов - это следствие. Я недавно объяснял разницу между причиной и следствиями. Без России эстонцы, латыши, литовцы, сваны, хевсуры, мегрелы, грузины, азербайджанцы, армяне, даргинцы, татары, башкиры, аварцы, горские евреи, лезгины, кумыки, финны, чукчи, абхазы, чеченцы, лакцы, ингуши, осетины и т.д. спокойно бы прожили, и без всякого сомнения были бы во много-много раз богаче, чем сейчас. Не отдельными представителями-миллионерами, а народом в целом.

Date: 2013-10-13 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] tadzreuli.livejournal.com
это весьма любопытный миф, в своей абсурдности не знающий меры
и чтобы это понимать, просто приведу вам цифры
иранцы соседствуют с картвелами последние 2500 лет
тюрки разной породы 1500 лет
вот и думайте, что было бы да как было бы, если бы, к примеру, победила польша.

Date: 2013-10-13 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] tadzreuli.livejournal.com
"Кровавые восстания в Абхазии, Аджарии, азербайджанских и армянских районах"
ВСЕ эти вооруженные восстания были организованы советами. ВСЕ.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

systemity: (Default)
systemity

February 2023

S M T W T F S
   12 3 4
567891011
12131415161718
19202122232425
262728    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 11:00 am
Powered by Dreamwidth Studios