systemity: (Default)
systemity ([personal profile] systemity) wrote2010-10-29 11:51 pm
Entry tags:

"Бомбы для евреев" выявила Саудовская Аравия

Два взрывных устройства, обнаруженные в Дубае и Великобритании, которые направились в США, были выявлены при помощи разведывательной информации, представленной США Саудовской Аравией. Об этом говорится в заявлении Белого дома (www.mignews.com/news/disasters/world/301010_21528_80390.html).

"Соединенные Штаты благодарны Королевству Саудовская Аравия за его помощь в получении информации, которая помогла предотвратить неизбежную трагедию и противостоять угрозе, исходящей из Йемена", - заявил советник Обамы по борьбе с терроризмом Джон Бреннан.

[identity profile] harrypotty2008.livejournal.com 2010-10-30 07:05 am (UTC)(link)
Королевство СА интересная организация радикальных бедуинов, которую поддерживают США. Не дешевле бы стереть её с мировой карты? Ах, да, я забыл, там Мекка.

[identity profile] vtar-vtar.livejournal.com 2010-10-30 07:11 am (UTC)(link)
Удивляет демонстративное заявление со стороны США. Может они пытаются внести раскол в мусульманский мир? Опорочив СА.

[identity profile] systemity.livejournal.com 2010-10-30 07:16 am (UTC)(link)
Скорее всего Обаме нужно было произвести впечатление: выборы через три дня, а ситуация - херовей не придумаешь. Так что не исключено, что он ради эффекта кинул саудовцев.

[identity profile] stillwhatever.livejournal.com 2010-10-30 07:23 am (UTC)(link)
== ...благодарны Королевству Саудовская Аравия... ...угрозе, исходящей из Йемена... ==

Вот так и рисуется образ страны, чтобы потом можно было не ловить конкретных преступников, а тупо бомбить города.

[identity profile] silentpom.livejournal.com 2010-10-30 09:44 am (UTC)(link)
вы в этом году кадры боевых действий с Йемена не смотрели случайно? Конкретные преступники в боях подбили десятки танков и взяли кучу пленных

[identity profile] stillwhatever.livejournal.com 2010-10-30 11:06 am (UTC)(link)
Да-да. Помню: "Враг коварно напал на наши самолёты когда те мирно бомбили его города".

[identity profile] silentpom.livejournal.com 2010-11-01 03:13 am (UTC)(link)
Что за бессвязный набор слов? Вы наверное просто не поняли, что я вам сказал. Воспользуйтесь гуглом и ютубом, там были весьма суровые бои между йеменской армией, армией СА, спецназом Иордании с одной стороны, и "повстанцами" с другой. Сотни убитых, десятки единиц техники уничтожены

[identity profile] stillwhatever.livejournal.com 2010-11-01 04:55 am (UTC)(link)
Понятно.
Мне почему-то показалось, что вы говорите именно об участии США во внутренних йеменских разборках: http://www.inosmi.ru/usa/20100527/160202557.html.

Но даже если предположить маловероятное -- США не вмешиваются во внутренние дела Йемена, -- то остается лишь одно логичное объяснение тому, что из Йемена исходит угроза США -- наличие там возможности "угрожать" (война, неразбериха, большое количество оружия и т.д.), чем могут воспользоваться "террористы", почему-то без каких-либо причин и поводов точащие зуб на США. Но поскольку мы взрослые люди и понимаем, что у любого человека, а тем боолее того, кто идет на столь рискованное предприятие, как террористический акт, должна быть какая-то перичина, и если США не связаны с военными действиями в Йемене, то остается предположить, что США насолили этим людям где-то и как-то в другом месте.

Если же я правильно понял вашу версию, то у террористов причин ненавидеть США нет, это делает правительство Йемена с молчаливого согласия своих граждан. Поэтому Йемен, как и любое другое место, где идет гражданская война, представляет потенциальную угрозу США per se. Поэтому эту страну можно и нужно рисовать в образе врага заранее и быть готовым к захвату.

[identity profile] silentpom.livejournal.com 2010-11-01 05:03 am (UTC)(link)
Что за выражение "внутренние дела Йемена"? Там было вторжение на территорию СА. Открыте бои армии саудитов с повстанцами.

"Но поскольку мы взрослые люди и понимаем, что у любого человека, а тем боолее того, кто идет на столь рискованное предприятие, как террористический акт, должна быть какая-то перичина".

Взрослый человек знает, что тот, кто идет на теракт - в большинстве случаев клинический зомбированный идиот. Даже если он с высшим тех. образованием. "Насолить" можно в сугубо воображаемом овце*бом мире, с учетом массового принятия наркотиков там - так вообще легко.

Страна, куда Аль Каида поставляет оружия на миллионы долларов - да является угрозой цивилизации. США это с большим трудом поняли, теперь очередь за вами.

[identity profile] stillwhatever.livejournal.com 2010-11-01 05:11 am (UTC)(link)
1) Назовите это внутренними делами региона, что это меняет? Или вы считаете, что Йемен собирается захватить США?

2) По поводу идиотизма террористов, не соглашусь. Рекоммендую: http://evolkov.by.ru/cults/books/Hoffer.E/True.Believer.ch.13.html

3) У администрации США и до Аль Каиды был список империй зла, так что дело скорее не в этом, а в интервенционистской политике правительства США, берущей корни в ее военной мощи.

2)

[identity profile] silentpom.livejournal.com 2010-11-01 05:24 am (UTC)(link)
Меняет. "Дел региона" не существует в принципе. Ни юридически, ни фактически. Безопасность стран персидского залива является одним из приоритетов США. Чтобы 1972-1974 год не повторился.

Открыл вашу книжку. Первая строчка "Для того чтобы человек созрел для самопожертвования, он должен быть лишен своей индивидуальности и своих особенностей" - т.е. стал зомбированным идиотом.

" администрации США и до Аль Каиды был список империй зла, так что дело скорее не в этом, а в интервенционистской политике правительства США, берущей корни в ее военной мощи." - есть два корня интервенционистской политики.
1) жадность
2) чувство безопасности
У США насколько мне известно всегда было 2), а не 1). Или вы думаете, что Гавайи и Филлипины имели в 19м веке какую-то коммерческую ценность для США? Не имели.

"Империи зла" были и до аль-каиды. С некоторыми удалось покончить.

[identity profile] stillwhatever.livejournal.com 2010-11-01 05:35 am (UTC)(link)
== "Дел региона" не существует в принципе. ==

Понял.

== 2) чувство безопасности ==

Войну начинают политики. Вы действительно считаете, что политики в Белом доме не чувствовали себя в безопасности от филлипинцев? И для этого выкупили из за 20 млн у Испании? И отказались продать их Карнеги? И убили 1,5 млн?

В принцие думаю, наши позиции достаточно понятны и дург другу и хозяину журнала. Предлагаю дальше не мучать его своими сообщениями.

[identity profile] silentpom.livejournal.com 2010-11-01 05:38 am (UTC)(link)
Филлипины были окупированы с единственной целью - не дать это сделать японцам. После окупации Филлипин и Гавайев выход на Тихий океан был для японцев закрыт. Политики в США смогли чувствовать себя в безопасности до изобретения авианосцев, которые позволили этот барьер пробить.

[identity profile] stillwhatever.livejournal.com 2010-11-01 05:48 am (UTC)(link)
In discussions with its advisers, though, the commission concluded that Spain, if it retained part of the Philippines, would be likely to sell that part to another European power and that this would likely be troublesome for America. (http://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of_Paris_(1898))

The Philippine-American War (1899 to 1902, with some hostilities continuing until 1913) is often cited as another instance of United States imperialism. While many Filipinos were initially delighted to be rid of the Spanish rule of the Philippines, the guerrilla fighters soon found that the Americans were not prepared to grant them much more autonomy than Spain had allowed. (http://en.wikipedia.org/wiki/Overseas_Expansion_of_the_United_States#Philippines)

[identity profile] silentpom.livejournal.com 2010-11-01 06:02 am (UTC)(link)
и что вы этим хотели сказать? Что американцы не хотели, чтобы еще какая-то европейская держава обосноваласть на Филлипинах? Это лишь означает, что американцы пребывали в здравом уме и трезвой памяти - иначе контроль на ними утрачивал всякий смысл.

Автономия это вообще прикольно, если нация к этому готова. Чего про филлипинцев сказать было нельзя.

[identity profile] stillwhatever.livejournal.com 2010-11-01 06:10 am (UTC)(link)
Первая цитата показывает, что о Японии речи не было. Более того, если вы пошли по ссылке, то видели, что thus, for the next 15 years, American forces engaged in a war in the jungles of the Philippines against the Filipino resistance. Хороша безопасность!

И далее The Philippines became a U.S. colony in the fashion of Europe's New Imperialism, with benevolent colonial practices.

И наконец про защиту от Японии: The Philippines remained under U.S. or Japanese rule until after World War II.

== если нация к этому готова ==

А кто это может решать? Правильно, только тот у кого больше силы и кто может ввести войска на территорию этой "неготовой" нации.

[identity profile] silentpom.livejournal.com 2010-11-01 06:20 am (UTC)(link)
О Японии речи не было, потому что это и так было понятно. В а вот, что непущать туда других европейцев - пришлось упомянуть отдельно.

"И далее The Philippines became a U.S. colony in the fashion of Europe's New Imperialism, with benevolent colonial practices." - Если вы построили себе главную базу флота в регионе - вам надо окрестности этой базы развивать -в духе европейского империализма: строить дороги, заводы, наводить порядок, следить чтобы местные не убивали друг друга. Если они буянят - бунты давить. В том числе и в джунглях. А вы как думали - подписал бумажку и все? Нет, это весьма тяжелый труд.

Про защиту от Японии - что именно вы хотели сказать? То что используя мощь авианосного флота японцы смогли раскатать флот ABDA - смогли. Но перед войной казалось, что Тихоокеанского флота в соединении с флотом Великобритании и Голандиии и Австралии будет достаточно чтобы сдержать агрессию Японии. Ошибка вышла, бывает. Но на захват Филлипин японцы потратили кучу сил и не успели выйти к Австралии до переброски австралийских солдат из Африки. Так что своб роль это сыграло.

А теперь рассмотрим вариант: Филлипины изначально принадлежат Японии, фактически флоты союзников разделены до начала боя. Японцы могуть бить куда захотят, круто, ничего не скажешь.

[identity profile] stillwhatever.livejournal.com 2010-11-01 06:29 am (UTC)(link)
==О Японии речи не было, потому что это и так было понятно. ==

Интересно, что вам удалось заглядывать вглубь сознания тех людей в правительстве США, которые на тот момент принимали решение.

== сли вы построили себе главную базу флота в регионе ==

Да, я и говорю, речь идет не о безопасности, а о колониализме.

== Японцы могуть бить куда захотят ==

Японцы могли бить куда захотят, потмоу что Рузвельт спровоцировал их, поскольку ему нужен был повод для вступления во Вторую мировую войну. (Да, представьте себе: тогда еще сисадмину США требовался формальный повод для начала военных действий. Но постоянная практика расширения государства и политика интервенционизма сделали эти формальности ненужными.)

[identity profile] lizasdad.livejournal.com 2010-11-01 09:06 am (UTC)(link)
Не будем терять шкалу. В те годы сисадмину США надо было ввести Америку в мировую войну, а не в войсковую операцию вроде иракской. С мобилизацией многомиллионной армии, перестройкой промышленности и экономики и т.д. Так что без сильного повода было нельзя...
Когда надо принудительно послать МНОГО американцев воевать за океан, повода вроде одного потопленного парохода не достаточно.
А вообще-то Рузвельт был великий президент. Сейчас у вас таких не делают.

(no subject)

[identity profile] lizasdad.livejournal.com - 2010-11-01 11:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silentpom.livejournal.com - 2010-11-02 02:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silentpom.livejournal.com - 2010-11-02 06:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silentpom.livejournal.com - 2010-11-02 08:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silentpom.livejournal.com - 2010-11-02 08:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silentpom.livejournal.com - 2010-11-02 08:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silentpom.livejournal.com - 2010-11-02 02:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silentpom.livejournal.com - 2010-11-02 02:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silentpom.livejournal.com - 2010-11-02 06:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silentpom.livejournal.com - 2010-11-02 07:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silentpom.livejournal.com - 2010-11-02 08:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silentpom.livejournal.com - 2010-11-02 08:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silentpom.livejournal.com - 2010-11-02 08:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silentpom.livejournal.com - 2010-11-02 08:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silentpom.livejournal.com - 2010-11-02 09:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silentpom.livejournal.com - 2010-11-02 02:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silentpom.livejournal.com - 2010-11-02 06:31 (UTC) - Expand

[identity profile] systemity.livejournal.com 2010-11-01 05:48 am (UTC)(link)
Ну что Вы, товарищи, право! Я получаю удовольствие!

[identity profile] stillwhatever.livejournal.com 2010-11-01 06:12 am (UTC)(link)
Спасибо на добром слове! )
Постараемся не злоупотреблять.

[identity profile] ex-unforgiv34.livejournal.com 2010-10-30 12:25 pm (UTC)(link)
Какое странное совпадение, что вся эта история случилась когда выборы на носу.

[identity profile] systemity.livejournal.com 2010-10-30 04:13 pm (UTC)(link)
Темная история, ничего толком не понятно: http://www.bbc.co.uk/russian/international/2010/10/101030_uk_yemen_cargo_bomb.shtml. Видимо, за четыре дня до выборов нужно было произвести пионерский салют.
Edited 2010-10-30 16:13 (UTC)

[identity profile] lizasdad.livejournal.com 2010-11-01 05:13 am (UTC)(link)
Выборы могут быть и непричём.
Видимо Йемен становится Афганистаном-II. Исламисты ищут (или создают) такие очаги безвластия. Паралич власти, мусульманское население, вооруженные милиции - это их среда, там они могут набрать силу.
Слава Аллаху, что пока там с ними "разбираются" их единоверцы.

[identity profile] silentpom.livejournal.com 2010-11-01 05:26 am (UTC)(link)
Как-то вяло. Чем у них те летние бои кончились я так ине понял.