![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Мужчины и Женщины. Размышления о Любви. Часть I
С этим человеком я познакомился потому, что нас поселили в одном номере маленькой гостиницы для приезжих. В те давние времена название "VIP-персона" не было известно, но VIP-персоны существовали, и гостинница была для них самых. Там было несколько номеров. Стены были обшиты красивыми деревянными панелями. При гостинице была маленькая кухонька и столовая. Мы оба приехали рано утром за сутки до начала двухдневной научной конференции. Мой временный сосед, заметно старший меня по возрасту, интеллигентный и, насколько я понял, весьма состоявшийся человек, сразу же спросил меня: "Можно я буду вас называть не Лёней, а Студентом? Вы очень похожи на одного моего студента, которого я с первого курса называю "Студент". Тут только до меня дошло, что этот человек довольно сильно выпил. Я ему сказал, что он может называть меня так, как ему вздумается, но в действительности за трое суток непрерывного общения он так и ни разу не назвал меня Студентом и называл меня только на "вы", хотя впервые и единственный раз в моей жизни я в течение трёх суток непрерывно пил коньяк и пил его с этим человеком.
Войдя в номер гостинницы, человек молча открыл чемодан, и я увидел между одеждой множество бутылок коньяка. Не помню, как именно коньяк назывался, но помню, что он был дорогой, молдавского производства и на бутылке было нарисовано схематическое изображение журавля. Он спросил меня, не соглашусь ли я распить с ним коньяк за компанию. Я согласился исключительно из-за того, чтобы не обижать такого обходительного и вежливого человека. Сначала мы закусывали шоколадными конфетами из чемодана моего нового знакомого. Поскольку я терпеть не мог пидерастической манеры закусывать коньяк шоколадом, то после первой бутылки я сходил в город и купил всё, что ещё можно было купить во времена, предшествовавшие временам, когда в аналогичной ситуации в Центральной России купить с целью по-человечески закусить уже ничего нельзя было.
Я любил и люблю выпить, но смертельно ненавижу напиваться. Трое суток мы пили, на короткое время засыпая у стола или на кроватях, но, как ни странно, степень опьянения моего знакомого совершенно не менялась, а я периодически пьянел, но некритическим образом. На следующее утро после встречи он мне сказал: "Что вы такого не видели и не слышали на этой конференции?! Дайте я отмечу вам командировочное удостоверение и мы с вами пару дней отдохнём от работы." Я после короткого размышления согласился и мы все три дня провели в отдыхе, в разговорах о том-о сём, в уничтожении запасов коньяка моего нового приятеля. Это было очень приятное времяпровождение. Мне было с этим человеком очень интересно. Надеюсь, что и ему со мной. От него я узнал много интересных сведений по науке и одну уникальную историю из жизни, которой я хотел предварить своим "Размышлениям о Любви".
Я не помню, как это получилось, но я внезапно по какому-то текущему поводу сказал какую-то чрезвычайно умную вещь. Со мной это редко, но всё же случается. Пожалуй, ни разу я не встречал такой бурной реакции на моё высказывание. Прежде всего меня поразило совершенно необычное действие. Я через ряд лет увидел что-то очень похожее, когда по просьбе трудящихся посетил ВНИИ МВД. Это учреждение помещалось в центре Москвы и на его дверях было написано "Детский сад N такой-то". Кажется 12. На первом этаже на дверях были надписи "Такая-то группа", "Воспитательница" и т.п. А, начиная со второго этажа и выше, маскировка оканчивалась, на лестнице стоял здоровенный детина в милицейской форме. Мне запомнилось, что он посмотрел мне в лицо, медленно отклоняясь назад и также медленно и неестественно расширяя глаза и выпячивая зрачки. Я спросил у полковника, который меня пригласил, что это за необычные действия производил охранник, на что полковник вроде бы не по делу сказал мне, что, однажды меня увидев, этот человек меня узнает хоть через сто лет. Конечно же между реакцией моего нового знакомого и движениями охранника не могло быть ничего общего по смыслу действий, но меня поразило то, что в обоих случаях движения были чрезвычайно сходными и запоминающимися.
Посмотрев на меня столь необычным образом, что до сих пор находится выше моего понимания, мой знакомый замолчал на пару часов. Не разливал, не пил, не ел, не говорил. Сидел, уставившись в одну точку. Я вышел на час прогуляться по улице, а когда вернулся, то застал его в той же позе. Всё это случилось утром на второй день нашего совместного времяпровождения. А вечером после того, как мы возобновили выпивание, мой сосед вдруг мне сказал: "Я очень хотел бы узнать ваше мнение по поводу одного случая из моей жизни. Я не буду придумывать и скажу вам прямо: всё это случилось со мной. Только я попросил бы вас дать честное слово, что вы об этой истории никому не расскажете". Я, разумеется, дал слово, и, рассказывая об этой истории сейчас, думаю, что его не нарушаю. Врядли этот человек дожил до ста лет, а если и дожил, то совершенно исключено, чтобы столь интенсивное потребление алкоголя не вызвало бы у него тяжёлую форму деменции.
Рассказанная моим соседом история такова. Он женился на девушке, с которой вместе учился в университете. У них были прекрасные отношения. Он безумно любил свою жену и она любила его. По его словам, это было видно по тем интимным отношениям, которые складываются между женщиной и мужчиной и которые невозможно имитировать. Ко времени описываемых событий их дочь, которую оба очень любили, только что пошла в школу. Мой новый знакомый был по-человечески счастлив. С карьерой у него было всё в порядке. Немалую роль сыграло то, что отец его был министром или человеком такого же калибра. Не помню подробностей. И вдруг он стал замечать, что жена к нему резко охладевает. По его словам он чувствовал, что сходит с ума. Он не решался спросить у жены о причинах того, что невозможно было не заметить, но вдруг в один из дней - это было в дождливое утро воскресенья (он сделал акцент на этой детали, как-будто в этом был какой-то тайный смысл) - жена спокойным и совершенно отчуждённым голосом сказала ему, что не может продолжать считать себя его женой, поскольку любит другого человека.
Я не буду рассказывать подробностей его реакции на сказанное женой. Начав повествование об истории своих отношений с любимым человеком, он рассказывал мне всё, не упуская никаких деталей. У меня сложилось такое впечатление, что он, решившись спросить у меня моего мнения, хотел меня максимально погрузить в реальную обстановку тех событий, о которых рассказывал. Честно говоря, я не понимал, как можно всё это было рассказывать совершенно случайному человеку и, можно сказать, совершенно сопливому человеку, учитывая нашу разницу в годах. Я и тогда не понимал и сейчас не понимаю, чем я заслужил такое доверие и что явилось свидетельством моей умудрённости жизнью, стимулировавшим человека на такое со мной доверительное общение. Реакция его на сказанное женой была понятной и предсказуемой. На невероятно бурные выражения чувств - человек очень любил свою жену и, главное, не мог даже в страшном сне предвидеть такого поворота событий - жена очень равнодушно отвечала, что не гонит его, но не может больше от него скрывать суть вещей. На все его попытки выяснить, кто тот человек, из-за любви к которому она им пренебрегает, жена упорно отмалчивалась.
По словам моего соседа он был уверен, скорее ему хотелось верить, что всё случившееся - результат картковременного повреждения рассудка у жены, что это всё пройдёт, забудется, и нормальные отношения между ними восстановятся, однако все последующие события убедили его в том, что прежние отношения восстановить не удастся. Жена была предельно корректна, раговаривала с ним вежливо и совершенно безучастно. Даже кормила его обедами. Но всё происходящее было для него жуткой пыткой. Так прошло больше половины года. Он стал разваливаться. Нервы, сердце и т.п. Пару раз он чуть было не покончил жизнь самоубийством. Он видел, что дочка замечает то, что отношения между родителями перестали быть прежними. В итоге он пришёл к решению уехать в другой город. Перед самым отъездом он обратился с просьбой к жене назвать имя человека, ради которого он бросил всё и уезжает туда, где у него никого нет из близких ему людей. После некоторого колебания жена назвала имя этого человека. Им был человек, с которым они учились на одном курсе, который был безумно влюблён в его жену и которому она предпочла моего нового знакомого. Ни на один вопрос жена больше не отвечала, и мой знакомый покидал бывшую родную семью с перекошенными, как он выразился, мозгами.
Но самый страшный удар судьбы мой знакомый испытал позже, когда, наводя справки о своём бывшем сопернике, выяснил, что за полтора года до выяснения отношений, предпринятого его супругой, бывший соперник погиб в автомобильной катастрофе и - самое страшное, как он выразился - жена не могла об этом не знать. Но ещё более страшным было то, что жена была совершенно нормальным человеком. Это была тонкая, высокообразованная, красивая женщина и - главное - совершенно трезвая и практичная. Немаловажной деталью было и то, что, объявив мужу о разводе, она вынуждена был пойти работать на полную ставку. До этого она работала практически символично и всё свободное время уделяла дочке. В этом городе ни у неё, ни у него родственников не было.
Прошло много лет. Чувства к жене у него не ослабевали. Несколько раз он звонил, но каждый раз ему отвечал совершенно равнодушный голос. От своего друга по работе он узнал, что жена так вновь не вышла замуж. Более того, она даже не потребовала развода от моего нового знакомого. Формально они продолжали оставаться мужем и женой, и он добровольно высылал деньги для дочки. Он сказал, что понимает, насколько глупо спрашивать моё мнение по поводу случившегося с ним. Но для него это первейший, как он выразался, вопрос жизни. Он до сих пор любит и боготворит свою жену и почему-то надеется, что я смогу хоть что-то определенное сказать ему обо всём им рассказанном. Он сказал, что верит в то, что если поймёт, что произошло, то не исключено, что сумеет что-то изменить в своей и её жизни. Не буду скрывать: я был под сильной мухой, но я ему высказал своё мнение, которое произвело на него сильное впечатление.
(Продолжение следует)
Войдя в номер гостинницы, человек молча открыл чемодан, и я увидел между одеждой множество бутылок коньяка. Не помню, как именно коньяк назывался, но помню, что он был дорогой, молдавского производства и на бутылке было нарисовано схематическое изображение журавля. Он спросил меня, не соглашусь ли я распить с ним коньяк за компанию. Я согласился исключительно из-за того, чтобы не обижать такого обходительного и вежливого человека. Сначала мы закусывали шоколадными конфетами из чемодана моего нового знакомого. Поскольку я терпеть не мог пидерастической манеры закусывать коньяк шоколадом, то после первой бутылки я сходил в город и купил всё, что ещё можно было купить во времена, предшествовавшие временам, когда в аналогичной ситуации в Центральной России купить с целью по-человечески закусить уже ничего нельзя было.
Я любил и люблю выпить, но смертельно ненавижу напиваться. Трое суток мы пили, на короткое время засыпая у стола или на кроватях, но, как ни странно, степень опьянения моего знакомого совершенно не менялась, а я периодически пьянел, но некритическим образом. На следующее утро после встречи он мне сказал: "Что вы такого не видели и не слышали на этой конференции?! Дайте я отмечу вам командировочное удостоверение и мы с вами пару дней отдохнём от работы." Я после короткого размышления согласился и мы все три дня провели в отдыхе, в разговорах о том-о сём, в уничтожении запасов коньяка моего нового приятеля. Это было очень приятное времяпровождение. Мне было с этим человеком очень интересно. Надеюсь, что и ему со мной. От него я узнал много интересных сведений по науке и одну уникальную историю из жизни, которой я хотел предварить своим "Размышлениям о Любви".
Я не помню, как это получилось, но я внезапно по какому-то текущему поводу сказал какую-то чрезвычайно умную вещь. Со мной это редко, но всё же случается. Пожалуй, ни разу я не встречал такой бурной реакции на моё высказывание. Прежде всего меня поразило совершенно необычное действие. Я через ряд лет увидел что-то очень похожее, когда по просьбе трудящихся посетил ВНИИ МВД. Это учреждение помещалось в центре Москвы и на его дверях было написано "Детский сад N такой-то". Кажется 12. На первом этаже на дверях были надписи "Такая-то группа", "Воспитательница" и т.п. А, начиная со второго этажа и выше, маскировка оканчивалась, на лестнице стоял здоровенный детина в милицейской форме. Мне запомнилось, что он посмотрел мне в лицо, медленно отклоняясь назад и также медленно и неестественно расширяя глаза и выпячивая зрачки. Я спросил у полковника, который меня пригласил, что это за необычные действия производил охранник, на что полковник вроде бы не по делу сказал мне, что, однажды меня увидев, этот человек меня узнает хоть через сто лет. Конечно же между реакцией моего нового знакомого и движениями охранника не могло быть ничего общего по смыслу действий, но меня поразило то, что в обоих случаях движения были чрезвычайно сходными и запоминающимися.
Посмотрев на меня столь необычным образом, что до сих пор находится выше моего понимания, мой знакомый замолчал на пару часов. Не разливал, не пил, не ел, не говорил. Сидел, уставившись в одну точку. Я вышел на час прогуляться по улице, а когда вернулся, то застал его в той же позе. Всё это случилось утром на второй день нашего совместного времяпровождения. А вечером после того, как мы возобновили выпивание, мой сосед вдруг мне сказал: "Я очень хотел бы узнать ваше мнение по поводу одного случая из моей жизни. Я не буду придумывать и скажу вам прямо: всё это случилось со мной. Только я попросил бы вас дать честное слово, что вы об этой истории никому не расскажете". Я, разумеется, дал слово, и, рассказывая об этой истории сейчас, думаю, что его не нарушаю. Врядли этот человек дожил до ста лет, а если и дожил, то совершенно исключено, чтобы столь интенсивное потребление алкоголя не вызвало бы у него тяжёлую форму деменции.
Рассказанная моим соседом история такова. Он женился на девушке, с которой вместе учился в университете. У них были прекрасные отношения. Он безумно любил свою жену и она любила его. По его словам, это было видно по тем интимным отношениям, которые складываются между женщиной и мужчиной и которые невозможно имитировать. Ко времени описываемых событий их дочь, которую оба очень любили, только что пошла в школу. Мой новый знакомый был по-человечески счастлив. С карьерой у него было всё в порядке. Немалую роль сыграло то, что отец его был министром или человеком такого же калибра. Не помню подробностей. И вдруг он стал замечать, что жена к нему резко охладевает. По его словам он чувствовал, что сходит с ума. Он не решался спросить у жены о причинах того, что невозможно было не заметить, но вдруг в один из дней - это было в дождливое утро воскресенья (он сделал акцент на этой детали, как-будто в этом был какой-то тайный смысл) - жена спокойным и совершенно отчуждённым голосом сказала ему, что не может продолжать считать себя его женой, поскольку любит другого человека.
Я не буду рассказывать подробностей его реакции на сказанное женой. Начав повествование об истории своих отношений с любимым человеком, он рассказывал мне всё, не упуская никаких деталей. У меня сложилось такое впечатление, что он, решившись спросить у меня моего мнения, хотел меня максимально погрузить в реальную обстановку тех событий, о которых рассказывал. Честно говоря, я не понимал, как можно всё это было рассказывать совершенно случайному человеку и, можно сказать, совершенно сопливому человеку, учитывая нашу разницу в годах. Я и тогда не понимал и сейчас не понимаю, чем я заслужил такое доверие и что явилось свидетельством моей умудрённости жизнью, стимулировавшим человека на такое со мной доверительное общение. Реакция его на сказанное женой была понятной и предсказуемой. На невероятно бурные выражения чувств - человек очень любил свою жену и, главное, не мог даже в страшном сне предвидеть такого поворота событий - жена очень равнодушно отвечала, что не гонит его, но не может больше от него скрывать суть вещей. На все его попытки выяснить, кто тот человек, из-за любви к которому она им пренебрегает, жена упорно отмалчивалась.
По словам моего соседа он был уверен, скорее ему хотелось верить, что всё случившееся - результат картковременного повреждения рассудка у жены, что это всё пройдёт, забудется, и нормальные отношения между ними восстановятся, однако все последующие события убедили его в том, что прежние отношения восстановить не удастся. Жена была предельно корректна, раговаривала с ним вежливо и совершенно безучастно. Даже кормила его обедами. Но всё происходящее было для него жуткой пыткой. Так прошло больше половины года. Он стал разваливаться. Нервы, сердце и т.п. Пару раз он чуть было не покончил жизнь самоубийством. Он видел, что дочка замечает то, что отношения между родителями перестали быть прежними. В итоге он пришёл к решению уехать в другой город. Перед самым отъездом он обратился с просьбой к жене назвать имя человека, ради которого он бросил всё и уезжает туда, где у него никого нет из близких ему людей. После некоторого колебания жена назвала имя этого человека. Им был человек, с которым они учились на одном курсе, который был безумно влюблён в его жену и которому она предпочла моего нового знакомого. Ни на один вопрос жена больше не отвечала, и мой знакомый покидал бывшую родную семью с перекошенными, как он выразился, мозгами.
Но самый страшный удар судьбы мой знакомый испытал позже, когда, наводя справки о своём бывшем сопернике, выяснил, что за полтора года до выяснения отношений, предпринятого его супругой, бывший соперник погиб в автомобильной катастрофе и - самое страшное, как он выразился - жена не могла об этом не знать. Но ещё более страшным было то, что жена была совершенно нормальным человеком. Это была тонкая, высокообразованная, красивая женщина и - главное - совершенно трезвая и практичная. Немаловажной деталью было и то, что, объявив мужу о разводе, она вынуждена был пойти работать на полную ставку. До этого она работала практически символично и всё свободное время уделяла дочке. В этом городе ни у неё, ни у него родственников не было.
Прошло много лет. Чувства к жене у него не ослабевали. Несколько раз он звонил, но каждый раз ему отвечал совершенно равнодушный голос. От своего друга по работе он узнал, что жена так вновь не вышла замуж. Более того, она даже не потребовала развода от моего нового знакомого. Формально они продолжали оставаться мужем и женой, и он добровольно высылал деньги для дочки. Он сказал, что понимает, насколько глупо спрашивать моё мнение по поводу случившегося с ним. Но для него это первейший, как он выразался, вопрос жизни. Он до сих пор любит и боготворит свою жену и почему-то надеется, что я смогу хоть что-то определенное сказать ему обо всём им рассказанном. Он сказал, что верит в то, что если поймёт, что произошло, то не исключено, что сумеет что-то изменить в своей и её жизни. Не буду скрывать: я был под сильной мухой, но я ему высказал своё мнение, которое произвело на него сильное впечатление.
(Продолжение следует)
no subject
no subject
жена не могла об этом не знать
У неё могло быть чувство вины перед тем человеком, она, также, могла думать, что если бы была с ним, он остался бы жив.
Бывает род помешательства, когда тоска по умершему любимому человеку может вызвать галлюциногенные явления такого рода, как: мёртвый человек начинает приходить и они живут как в реальности, спят, едят, гуляют, разговаривают. Наваждение.
Никаких девиаций в поведении у этих людей нет, они работоспособны. И если вовремя принять меры, они остаются живы, есть народные способы для прекращения таких явлений.
В противном случае они кончают жизнь самоубийством, обычно, являющийся им умерший начинает их уговаривать последовать за ними.
Слышала о нескольких таких случаях,а также один от бабушки и один от мамы.
К бабушке стала ночью "приходить" любимая дочь, умершая в 18 лет от сепсиса. Якобы стучала в окно и звала гулять. Помог народный способ, являться перестала.
Бабушка умерла в 93 года в разуме. Склероз, но ничего "такого" )).
Другая женщина была сотрудницей моей мамы и рассказала об этом ей. Она очень тосковала по умершему мужу. Мама подсказала ей, что надо сделать, но она применять не стала.
Вскоре покончила с собой.
Re: жена не могла об этом не знать
no subject
А когда впоследствии прочитала о нём самом, просто замутило.
no subject
Впоследствии женился на женщине, которая его очень любила и погрозила покончить с собой, если он на ней не женится. Но отношения в семье так и остались девственными. Интимных отношений избегал. Знаю со слов жены.
Сейчас входит в число лучших психологов в России.
no subject
no subject
У меня есть опыт жизни с женой, которая меня совсем не любила, и мне кажется, что я кое-что понимаю, но - хочу дочитать до конца.
Насчёт Фрейда вы все зря. Он много ошибался, но это были ошибки гения.
По поводу "присутствия" умерших близких, ув. Алина - я сам это испытывал и у меня есть объяснение. Очень близкий человек, занимает в сознании и подсознании очень много места. Когда он уходит, там остаётся его пустая "матрица". В ней - наши эмоции связанные с его обликом, голосом, эпизоды наполненные его присутствием. Эта матрица и включается, когда мы одиноки, тоскуем и перебираем воспоминания. Конечно, она может свести с ума.
no subject
Эта матрица и включается, когда мы одиноки
И мы бы не знали о них, если бы люди не рассказывли об этом.
Есть ещё много вопросов и свидетельств этих "посещений".
1.Это происходит ночью, когда человек ложится спать, т. е. он лёг и начинает дремать, но может проснуться в любой момент.
2.Они осознанны и логичны, человек о них помнит и ждет, или помнит и боится, когда встаёт вопрос об уходе из жизни. И начинает рассказывать об этом людям, которым доверяет.
1.Снохождение, эти люди, влекомые галлюцинацией уходят из дома, разговаривают, по возвращении принося "дары"- завёрнутое во что-то мелкие мусорные вещи, как правило, пахучие. При расспросах рассказывают, что это "гостинцы",полученные при свидании.
1.Почему эти "гости" зовут к себе, говоря как им плохо одним. Подсказывают пути самоубийства: зовут в воду, предлагают прыгнуть с высоты и т.д.
В общем, вопросов больше, чем ответов.
Тут сходятся вопросы Любви, привязанностей и Сна, или изменённого состояния сознания.
И любви и смерти.
no subject
no subject
no subject
орешек знания тверд, но...
http://kotomysh.livejournal.com/227615.html#cutid1
я склонна рассмертивать любовь именно в таком ракурсе, как дофаминовый наркотик. А что Вы скажете?
Re: орешек знания тверд, но...
Дорогая Лена, я этот цикл начал писать для того, чтобы чем-то помочь Вам, когда в Вашей личной жизни были крупные поломки. Но этот цикл я так и не кончил по многим причинам. Просто я не уверен, что это кому-то нужно, что стоит на это тратить время. Любовь - это, как и многое нас окружающее, представляет собой процесс самоорганизации. Изучение самоорганизующихся систем требует особой методологии, которая не разрабатывалась по целому ряду причин. Дофамин, серотонин и пр. сделали мне дырку в мозгах, поэтому пойдя по приведённой Вами ссылке, я не стал ничего читать. Всё это от глобальной безграмотности. Профессора и академики сегодняшнего дня как дурни с писанной торбой носятся с этими кирпичиками, из которых можно, как из детского конструктора, понастроить всё, что хочешь, используя компьютерные программы по статистике.
Я недавно написал статью об уравнении оптимального сна. Один деятель прислал комментарий о том, что всё это циркадные ритмы. Эпифиз, мелатонин, специальные белки, желтки и прочая херомантия - слова. Только слова. Почему существуют циркадные ритмы никто не знает. Как собаки и кошки определяют точное время, не знает никто. Но, сказав "циркадные ритмы", "дофамин" и всё такое, человек вроде бы становится при деле, вроде бы не лыком шит. Когда наши предки бегали ещё без штанов, они конечно ничего не понимали в окружающем их мире и придумывали богов, которые отвечали за то или иное. Потом придумали тотального бога. Сегодняшние выпускники престижных университетов также ни хрена не понимают в функционировании сложных самоорганизующихся систем. Для них окситоцин, серотонин, дофамин, ацетилхолин и т.д. и заменитель знаний, и изображатель знаний.
В рассказе, который я написал, практичная по признанию мужа женщина сознательно заменила все блага жизни на кучу лишений. Какой же это наркотик!? Я - человек бывалый, я очень многое в жизни повидал. Я знаю историю (и не одну), когда девицы торопились устроиться в жизни и железной рукой посылали свою любовь на три буквы. В двух известных мне случаях из трёх из-за торопливости они потеряли не только любовь, которая никуда не ушла, потому что не могла никуда уйти, но потеряли и очень богатую жизнь без проблем. Но одна из них (это - точно) жалела не о потерянных благах, а о том, что дофамин пролился на пол.
Лена, сыр бесплатным бывает только в мышеловке. Преимущества использования дофминово-серотониновых кубиков для построения модели любви - кажущиеся.
Re: орешек знания тверд, но...