Entry tags:
Что делать дальше? Воевать, убивать друг друга?! Ведь это не логично!
Сотни тысяч азербайджанцев были вынуждены покинуть родные места в Армении, Нагорном Карабахе и окружающих его районах. Корреспондент Русской службы Би-би-си Нина Ахметели поговорила с некоторыми из них в Баку о жизни до конфликта и расспросила, каким они видят будущее (www.bbc.co.uk/russian/international/2011/04/110421_azeri_refugees_postcards.shtml).
Керим Керимли, беженец из г. Шуша, председатель организации вынужденных переселенцев Азербайджана:
Я учился в средней школе интернате с математическим уклоном, у нас в школе были азербайджанский и армянский сектора. То есть наша школа была интернациональная, мы не чувствовали разницы между народами и нациями.
Шуша – это город моей молодости, я открыл глаза в мир в этом городе. Все улицы я помню. Мы там создавали, строили, любили, влюблялись.
Конечно, Баку – столица нашего государства и принадлежит нам всем. Но Баку есть Баку, а Шуша есть Шуша - это абсолютно разные города. Поэтому без Шуши жить очень трудно, естественно.
У нас с армянами традиции и обычаи были настолько переплетены друг с другом и эти представители двух народов настолько взаимно обогатили друг друга, что трудно было отличить, кто армянин, кто азербайджанец.
Армяне, в основном, прекрасно владели азербайджанским языком, и у нас тоже, кто интересовался, - изучал армянский язык. Хотя 20 лет прошло, я всё ещё разговариваю на карабахском диалекте армянского языка
Что касается того, сможем ли мы жить вместе. Во-первых, в истории, по крайней мере, в XX веке – это [насилие] три раза повторилось и после каждой войны мы жили вместе.
Когда встает вопрос, а возможно ли это вообще, возникает встречный вопрос - а есть ли другой путь? У нас нет другого выхода.
У нас в шутку обычно говорят: из любого положения есть всегда один выход и один запасной [выход]. У нас оба выхода – жить вместе. Другого выхода просто нет, потому что целый народ не может менять место своего проживания – это невозможно.
Даже если взять не Нагорный Карабах, а Армению и Азербайджан вообще – нельзя же вечно жить во вражде со своим соседом?
Асаф Гулиев, журналист, 41 год, из Агдама.
- В Агдаме армян было мало: у нас в школе работал учитель физкультуры Дорик, в другой школе работал учителем Эрнест, по-моему, его звали.
Армяне, которые жили в Нагорном Карабахе у них не было никаких проблем. Даже азербайджанцы, которые жили рядом с Нагорным Карабахом и хотели купить что-то – они ехали в Степанакерт. Там было всё, что надо, а в азербайджанских районах, был дефицит.
Я очень долго думал о том, как найти компромисс, но по-моему мировое сообщество не хочет ничего добиться в Нагорном Карабахе. Если бы они хотели, они бы вели переговоры на основе человеческих прав. Ведь если будет мир, и армяне и азербайджанцы должны жить там, ведь их право надо защищать…
Иногда бывает так, что я встречаюсь с армянами, и когда сидишь за [одним] столом с ними, кое-какие мнения сходятся.
Простить всё невозможно, но что тогда делать – воевать, убивать друг друга дальше? Ведь это не логично.
Конечно, больно, что не можешь поехать домой, туда, где провел детство, но мы должны сегодня думать о том, что дальше будет, и захотеть найти на этот вопрос ответ. Если мы будем думать об этом - мы найдем ответ. Но, по-моему, очень мало людей и в Армении, и в Азербайджане думают над этим вопросом.
Ведь мы, и армяне, и азербайджанцы, должны жить как полноценные граждане планеты Земля. На этом мы должны сфокусироваться – мы должны жить! Ведь говорят о государственных интересах, интересах какой-то нации. Но все интересы должны отойти в сторону, по-моему мы должны думать об интересах людей, которые жили и хотят жить в Карабахе.
Они жили по соседству в г. Физули: азербайджанка Шовкет Зулфугарова и армянка Анна.
Сегодня Шовкет Зулфугарова живет рядом с общежитием, выделенным для беженцев, и ухаживает за мужем, который потерял слух и не может ходить, с тех пор как снаряд упал недалеко от их дома, в её родном городе. Анна живет в Армении. Окажись она по соседству, они бы опять были подругами, уверена 69-летняя Шовкет:
- Мы с соседкой были подруги. Когда я из дому уходила, я ключ ей оставляла от дома, и она тоже так делала. Дружно мы жили, как сестры и братья. Если бы у меня была такая же соседка-армянка сейчас, я бы с ней тоже дружила.
Как всё началось? Азербайджанцы стали приезжать из Еревана, говорили, что их оттуда выгоняют. И многие меняли квартиры, азербайджанцы приезжали, а армяне, которые до этого жили у нас в городе, уехали в Ереван. Тогда ещё ни войны, ни Сумгаита, ничего такого не было.
После этого сказали, что митинг прошел в Степанакерте и армяне хотят, чтобы все азербайджанцы ушли. У нас в городе было спокойно...
... [Когда началась война,] они всегда после пяти часов вечера стреляли. Мы уже не могли там жить, а после Ходжалы, когда мы узнали, что там много людей убили, мы боялись, что нас тоже убьют.
Мы уехали оттуда в Гянджу, там жили три года, очень плохо жили. Но приехал мой сын и снял нам здесь [в Баку] квартиру. Потом купили квартиру, правда, без документов.
Тот, кто нам квартиру продал - тоже беженец, приехал и построил без документов. Пока мы беженцы нам ничего не скажут, а если нашу землю вернут нам, эта квартира останется, продать мы её не можем.
Конечно, мы надеемся вернуться, у меня и мать и братья похоронены там.
…Каждое утро я молюсь, и прошу Бога, чтоб он нам помог вернуться на свою родину, чтобы мы умерли на своей земле.
- Мы с соседкой были подруги. Когда я из дому уходила, я ключ ей оставляла от дома, и она тоже так делала. Дружно мы жили, как сестры и братья. Если бы у меня была такая же соседка-армянка сейчас, я бы с ней тоже дружила.
Как всё началось? Азербайджанцы стали приезжать из Еревана, говорили, что их оттуда выгоняют. И многие меняли квартиры, азербайджанцы приезжали, а армяне, которые до этого жили у нас в городе, уехали в Ереван. Тогда ещё ни войны, ни Сумгаита, ничего такого не было.
После этого сказали, что митинг прошел в Степанакерте и армяне хотят, чтобы все азербайджанцы ушли. У нас в городе было спокойно...
... [Когда началась война,] они всегда после пяти часов вечера стреляли. Мы уже не могли там жить, а после Ходжалы, когда мы узнали, что там много людей убили, мы боялись, что нас тоже убьют.
Мы уехали оттуда в Гянджу, там жили три года, очень плохо жили. Но приехал мой сын и снял нам здесь [в Баку] квартиру. Потом купили квартиру, правда, без документов.
Тот, кто нам квартиру продал - тоже беженец, приехал и построил без документов. Пока мы беженцы нам ничего не скажут, а если нашу землю вернут нам, эта квартира останется, продать мы её не можем.
Конечно, мы надеемся вернуться, у меня и мать и братья похоронены там.
…Каждое утро я молюсь, и прошу Бога, чтоб он нам помог вернуться на свою родину, чтобы мы умерли на своей земле.

no subject
Есть несколько знакомых армянок. Образованные девушки, с высшим образованием, работающие, общающиеся с окружающими. Но при виде или даже просто упоминании "тюрка" их начинает реально трясти. И вроде непонятно почему. Мозгами они понимают, что и они в безопасности, и вообще организовать массовое убийство азербайджанцев или армян ни у кого не получится. Надо как-то дговариваться друг с другом. Но начинается плохо скрытая истерика.
По армянски я не понимаю, может есть какая-то настолько серьезная пропаганда. Но по русски - довольно мало реального програмирования мозгов.
no subject
вот, еще
Re: вот, еще
no subject
А что происходит с армянами - не они одни находятся в плену своих исторических бед и достижений. Я бы это сказала и про евреев, и про русских в какой-то степени. Армяне просто более ярко выражены - по моему огромный вклад в это вносит армянская церковь.Не знаю, может ошибаюсь.
no subject
Всегда имеются люди, которые своими корыстными целями ввергают целые народы в полосу несчастий. До того, как появился этот вонючка Арафат, многие из арабов работали в Израиле и весьма неплохо кормили свои семьи. Арафату и его банде нужно было сделать то, что они сделали. Весь мир стал кормить палестинцев, деньги шли в карманы Арафату, он благодетельствовал народ налево и направо, большую часть денег отправляя себе в карманы. Арафат добился подъёма волны ненависти, никто практически не работает и т.д. и т.п. Многие из армянского руководства получали выгоду от того, что таким образом "облагодетельствовали" свой народ. Эфиопия и Эритрея воевали за независимость на пользу небольшому числу сволочей, подогреваемых советскими коммунистами. Перестреляли в виде снарядов всем, что имели. Сейчас самые бедные страны на земле. Как говорил Папанов в одном из фильмов: "Если дурак, то это надолго!"
no subject
поделом азерскому вору мука - не надо было Азербайджану нападать на соседний Нагорный Карабах.
и надо быть полным азиком, чтобы не понимать как глупо плакаться, что тебя побили в тобою же развязанной войне)))