systemity: (Default)
systemity ([personal profile] systemity) wrote2009-09-25 11:14 pm

К вопросу о самоорганизации: почему мы спим и видим сны? Часть I

    Известно, что сон является естественным физиологическим процессом пребывания в состоянии с минимальным уровнем мозговой деятельности и пониженной реакцией на окружающий мир, присущий млекопитающим, птицам, рыбам и даже некоторым насекомым. На тему сна и сновидений написаны горы научной и ненаучной литературы, что вполне естественно, поскольку, человек стремился понять, что такое сновидение даже не с того времени, как стал человеком, а с того времени, как обезьяна, превратившаяся потом в человека, научилась задавать себе вопросы и пытаться на них отвечать. Таким образом, без больших натяжек можно считать, что это - древнейший из вопросов, который человечество пытается разрешить. Нетрудно доказать, что этот вопрос даже древнее вопроса "откуда берутся дети?".   

 Если вы обратитесь к какому-нибудь авторитетному профессору - специалисту по сну и сновидениям - и зададите ему по-детски  непосредственный вопрос: "Почему мы спим и видим сны?", то он начнёт вам рассказывать про то, что существует четыре стадии медленного сна и стадия быстрого сна, называемая стадией быстрого движения глаз  (БДГ) или REM в английской транскрипции. Если Вы повторите свой вопрос: "А всё же, почему мы...", то профессор перестанет снисходительно улыбаться и начнёт вам рассказывать про нейроны, аксоны, дентриты, гормоны, ионные каналы, медиаторы, рецепторы, трансмиттеры, гипоталамус, электроэнцефалографию, флюктуации нейронной активности, про то, что электростимуляция ретикулярной формации варолиева моста возбуждает в коре активность, регистрируемую электроэнцефалограммой, про то, что наука, изучающая сны, называется онейрологией, наконец, про то, что лошади и овцы могут спать и стоя, и лёжа, и т.п. Ручаюсь, что, если вы и в третий раз повторите свой вопрос, то англоговорящий профессор немедленно продекламирует вам короткую фразу, начинающуюся с "фак ю", а русскоговорящий сразу же переведёт разговор на значение детородного члена в генерации сновидений. Короче говоря, ясного ответа на этот детский вопрос вы не получите, поскольку его в современной науке не существует. Существуют лишь обрывочные знания, не объединённые в целостную картину, объясняющую причины сна и сновидений.

Зато существует огромное количество сонников, из которых вы можете, например, узнать, что, если во сне наступили на спину крокодила, то это означает, что судьба уготовила вам тяжелые испытания. Если же вы увидели во сне, что нечаянно наступили на спину комодского дракона, то вам уже сонник не поможет и придётся пойти на приём к толкователю снов и поторговаться. Для того, чтобы сэкономить деньги, рекомендую при этом заодно выяснить, что произойдёт, если вы во сне наступите на спину петуху, горному барсу, утконосу, гималайскому медведю, соседке Маше или летучей мыши. Словом, вопрос о том почему мы спим и почему не можем во сне ходить по нормальным дорожкам, а не по спинам крокодилов, остаётся открытым.

Зигмунд Фрейд, больше какого-либо другого учёного исследовавший значение сновидений, считал, что функция сновидений - оберегать сон. По Фрейду сновидение - это компромисс между потребностью в сне и стремящимися нарушить его бессознательными желаниями. Галлюцинаторное исполнение желаний по Фрейду - это то, что оберегает сон. Дорогой читатель! Если ты хоть что-то понял из вышеприведённых определений, если это помогло тебе хотя бы немного разобраться с вопросом о том, почему мы спим и видим сны, срочно прекрати читать этот текст, поскольку он может подорвать твою веру в психоанализ и снизить уважение к такому великому человеку, каким поистине был Зигмунд Фрейд с его теорией сгущений и смещений, чего я вовсе не желаю. Но если тебе очень хочется выплюнуть жвачку, которую ты так и не смог в течение всей жизни  проглотить и переварить, то продолжи чтение.

Здесь придётся сделать некоторое лирическое отступление, а кроме того привести некоторые известные факты, не зная которые, невозможно будет понять описанный в дальнейшем механизм сна и сновидений. На мой взгляд причина того, что современная наука не имеет ответа на простой вопрос "почему мы спим и видим сны", весьма показательна. Мозг (под мозгом я имею ввиду и память с её способностью сохранять и извлекать информацию), соответственно осуществляемый с его помощью процесс мышления, представляют собой самоорганизующуюся систему, поскольку не регулируется извне и не имеет центра управления. Мышление и психика являются результатом функционирования самоорганизующуеся системы самоорганизующихся систем.

Чрезвычайно важным свойством мышления является то, что оно бывает логическим и ассоциативным. В зависимости от этого способ восприятия новой информации может различатся кардинальным образом. Кардинальным образом будут отличаться и механизмы извлечения информации из долговременной памяти, о чём я буду говорить в самом конце данной серии публикаций. Логическая модель мышления - это набор некоторых правил, как перенятых от общения с другими людьми, так и созданных каждым индивидуумом в процессе его жизнедеятельности. Усвоение новой информации и предвидение новых фактов осуществляется  на основе сформированных общих закономерностей. Отдельно взятые факты, не имеющие между собой ничего общего, не играют определяющей роли и могут даже просто игнорироваться. Ассоциативная же модель мышления -  это восприятие фактов без попытки их классифицировать, восприятие с использованием звуковых, зрительных, тактильных, кинетических и других ощущений, связывающих эпизоды и образы, как запоминаемые, так и извлекаемые из памяти.

Прогнозы здесь осуществляются исключительно с помощью поиска аналогов, ассоциаций, т.е. ассоциативный способ мышления не предполагает проверки фактов на их противоречивость. Ассоциативное и логическое мышление в различных пропорциях сочетаются для каждого индивидуума. Считается, что большинству мужчин свойственно сочетание ассоциативного и логического мышления, а большинству женщин - преимущественно ассоциативное мышление. В отличие от логического мышления, которое не может существовать в отсутствие памяти (правила и факты необходимо помнить), при ассоциативном мышлении мозг воспринимает и воспроизводит информацию исключительно на основе ассоциаций, исключительно с помощью самопроизвольного поиска сходств и аналогий. Таким образом, когда мышление перестаёт управлять мозгом (памятью), возникает интуиция, т.е. в чистом виде проявляется результат самоорганизующегося процесса ассоциаций. То, что ассоциативное мышление может иметь порой преимущества перед логическим, хорошо известно. Вспомним Менделеева, Кекуле и других учёных, сделавших открытия во сне, когда проесс логического мышления было отключен.

Общепринятые и общепризнанные классические методы исследования в современной науке во всё большей степени входят в непримиримое противоречие с природой самоорганизующихся систем, которые она исследует, начиная от галактик и кончая субатомным уровнем. В своей талантливо написанной книге "Конец науки" (John Horgan, The End of Science,  Broadway Books, New York,1997)  Джон Хорган - один из самых известных журналистов, пишущих о науке, профессионально обосновывает мысль о том, что наука неизбежно приближается к пределу своих возможностей. В книге собрано большое количество интервью с самыми знаменитыми учёными современности, на основе которых автор доказывает, что не за горами то время, когда наука остановится в своём движении. Джон Хорган не затрагивает вопрос о связи своих прогнозов с проблемой исследования самоорганизующихся систем, поскольку природа их в эпистемологии никогда глубоко не исследовалось. Джон Хоган в большей степени описывает перспективу, как она видится логически мыслящему человеку, умеющему рассмотреть нечто, расположенное намного дальше его руки. Ему не приходила в голову мысль о том, каким образом научное сообщество само себя планомерно загоняет в тупик.

Кот, как известно, неуправляемая система, которая гуляет там, где хочет. Представим, что исследуются закономерности движения кошачьего хвоста. Измеряется амплитуда и частота его колебаний, выделяются характерные циклы, исследуется зависимость этих циклов от времени суток, корреляция с фазой луны, с цветом и густотой мехового покрова и т.д. и т.п. Все эти данные статистически обрабатываются, в исследование включается статистически обоснованное количество особей, принадлежащих ко всем известным породам котов. В работе участвует коллектив научных работников во главе с известным профессором. Работа субсидируется грантами, полученными от меценатов и государственных структур. Короче, все осуществляется на солидном уровне.

Результаты работы оформляются в виде статьи с фотографиями хвостов (котов), с графиками и ссылками на предыдущие исследования, статья направляется в солидный научный журнал, который не может не принять её к публикации, поскольку все сделано в строгом соответствии с принятыми в науке шаблонами. Представим себе, что со статьёй ознакомился человек, не имеющий прямого отношения к науке, но имеющий большой опыт совместного проживания с котами. Он направляет в тот же журнал публикацию, состоящую из одного лишь заголовка: "Коты машут хвостом, когда им что-то не нравится". Такую статью не могут принять к публикации. Во-первых, не принято публиковать статью из одного лишь заголовка. Во-вторых, рецензент пишет: "выдвинутая гипотеза не подтверждена статистически достоверными данными". (От себя заметим, что данную гипотезу чрезвычайно трудно подтвердить статистически). Из приведённого примера ясно, что выдвинутая простая гипотеза, может перекрывать по своей значимости беззаветный труд большого научного коллектива, однако суть таких простых гипотез не принято публиковать, их принято не замечать, осмеивать и закапывать так глубоко, чтобы они не могли выползти на свет божий, поскольку сообщество учёных хочет жить, трудиться, измерять, выводить формулы и кормить свои семьи. Но такова природа самоорганизующихся систем: их нельзя изучить изнутри и по частям.

В описанном случае прежде чем приступать к изучению части кота нужно было бы иметь представление о котах в целом. Такой подход называется холизмом (т.е. на уровне целого организма), в то время, как описанный выше пример изучения хвоста в отрыве от самого кота, называется редукционизмом, т.е. исследованием, основанным на разложении на части. Редукционизм в течение столетий был преимущественным подходом к осуществлению научных исследований. 

В последние десятилетия стало очень модным писать о необходимости холистического подхода к исследованию природных систем. Но в итоге получается, что благие намерения в современной науке, как правило, в жизнь претворить невозможно. Дело в том, что подход к исследованию систем, как единому целому, хорош лишь на словах, но чрезвычайно трудно выполним. Ведь для этого нужно ввести принципы научных дискуссий, применявшиеся древними греками, выдвигать гипотезы и выявлять, какие из них в наиболее полной мере охватывают весь диапазон наблюдаемых фактов, т.е. меньше ходить на работу, меньше мерить с помощью приборов, больше читать, а ещё больше просто размышлять, лёжа на диване. "Здрасьте! - скажет вам нейрофизиолог - Мы столько всего понамерили, столько новых приборов придумали, и теперь после всех достижений науки мы должны взять на вооружение методы познания двухтысячелетней давности!" На что ему можно ответить: "Никто вам не мешает мерить. Мерьте, если за это платят. Но только выбросьте из головы веру в то, что, собрав все померенное, вы в один прекрасный день на куче померенного увидите дощечку, на которой будет зафиксирована конечная истина". С самоорганизующимися системами этот номер не пройдёт.

Поскольку одно из моих любимых увлечений - закрывать незакрытые вопросы, я вам, дорогие друзья, расскажу о том, почему мы спим и видим сны, почему эти сны, как правило, эклектичны, а также почему они с трудом запоминаются. Учитывая специфику читателей ЖЖ,  я постараюсь говорить ясно и не употреблять лишних научных терминов, поскольку часто изощрённые научные термины - это всего лишь ценные украшения, надетые на немытую шею. Смысл своей теории я раскрыл несколько лет назад в описании к одному из своих изобретений (L. Andreev and M. Andreev. Method and computer-based system for non-probabilistic hypothesis generation and verification. U.S. Patent 7,062,508 (2006)). Здесь же я постараюсь изложить её в более доступной форме.

Гениальный Rolf Landauer (бывший директор IBM) ещё в 1961 году высказал идеи, в итоге трансформировавшиеся в т.н. принцип Ландауэра, который принято считать физическим законом. Из этого принципа вытекает следствие, которое в двух словах сводится к тому, что создание информации (запись информации) происходит без затраты энергии, в то время как для стирания информации требуется энергия. Каждый бит стираемой информации требует энергии, равной kT ln 2, где к - константа Больцмана, а Т - абсолютная температура. Те, кому в школе Больцман был неинтересен, могут не обращать внимания на эту формулу, поскольку измерить процесс стирания информации в мозгу в ближайшие десятилетия врядли представится возможным.
(Продолжение следует)
(deleted comment)

[identity profile] systemity.livejournal.com 2009-09-26 06:42 am (UTC)(link)
Завтра-послезавтра

[identity profile] arzieva.livejournal.com 2009-09-26 06:44 am (UTC)(link)
Я тоже...

Что за совпадение!

[identity profile] algo64.livejournal.com 2009-09-26 06:45 am (UTC)(link)
Вот уже два дня мы с сыном (мы живем в разных полушариях) переписываемся на тему о сновидениях.Ему скоро 31 и он только сейчас стал запоминать сны.И бывает, что сны эти как бы упреждают какие-то ЧП в нашей семье. Так бывает и у меня. И,наверное, у многих.И хотя в Вашей статье разгадки нет, всё равно очень интересно.Спасибо.

Re: Что за совпадение!

[identity profile] systemity.livejournal.com 2009-09-26 06:47 am (UTC)(link)
Я не привык обманывать. Если сказал, что расскажу все о сне и сновидениях, значит расскажу всё.

[identity profile] algo64.livejournal.com 2009-09-26 06:54 am (UTC)(link)
Что Вы! И в мыслях не было такое подумать.Просто поспешила реагировать.Темперамент грузинский подвёл :)))

[identity profile] systemity.livejournal.com 2009-09-26 07:00 am (UTC)(link)
У меня и в мыслях не было подумать, что Вы сомневаетесь! Проблема, которую я попытаюсь объяснить, как Вы сами понимаете, сверхсложная. Я надеюсь, не прибегая к заумной терминологии, объяснить всё так, чтобы предложенный мною механизм был бы понятен каждому, включая тех, которые с ним не будут согласны. У Вас впервые будет в руках механизм, который объяснит, почему сны такие странные и почему они часто плохо запоминаются. Дело в том, что главное предназначение снов - чтобы они плохо запоминались. Именно это сохраняет и очищает нашу память.
Edited 2009-09-26 09:38 (UTC)

"очищает нашу память"

[identity profile] algo64.livejournal.com 2009-09-26 09:52 am (UTC)(link)
А я-то так стараюсь иногда вспомнить сон, когда он кажется значительным. Был ещё такой период: сон абсолютно не вспоминался,но как только вечером голова на подушку-всплывал в памяти.Это было забавно, т.к. повторилось не раз и не два...А продолжение Вашей статьи жду с большим интересом.

Re: "очищает нашу память"

[identity profile] systemity.livejournal.com 2009-09-26 09:54 am (UTC)(link)
Начинается концерт по заявкам трудящихся. Я этот феномен Вам объясню.

[identity profile] inthebalanceru.livejournal.com 2009-09-26 08:04 am (UTC)(link)
я тоже жду продолжения.
и есть вопрос.
вы говорите "Ассоциативная модель мышления - это восприятие фактов без попытки их классифицировать".
я думал (и думаю), что ассоциация - это способ классификации. мы даже говорим "ветвится дерево ассоциаций".
или это смешивание языков бытового понимания и профессионального?

[identity profile] systemity.livejournal.com 2009-09-26 09:33 am (UTC)(link)
Дерево ассоциаций - это результат логического мышления. Ассоциативное мышление: Вы увидели чёрного кота. В прошлый раз, когда Вы пытались его погладить, он зашипел и Вас поцарапал. Этого кота Вы не пытаете гладить. Но других автоматически гладите.

[identity profile] inthebalanceru.livejournal.com 2009-09-26 04:35 pm (UTC)(link)
про кота ясно.
я имел в виду ветвящуюся цепочку ассоциация типа

Этот воздух пусть будет свидетелем -
Дальнобойное сердце его -
И в землянках всеядный и деятельный -
Океан без окна, вещество.

До чего эти звезды изветливы:
Все им нужно глядеть - для чего? -
В осужденье судьи и свидетеля,
В океан без окна вещество.

Помнит дождь, неприветливый сеятель,
Безымянная манна его,
Как лесистые крестики метили
Океан или клин боевой.

и т.д. http://www.klassika.ru/stihi/mandelshtam/mandel196.html

[identity profile] systemity.livejournal.com 2009-09-26 06:35 pm (UTC)(link)
Осип Мандельштам при написании стихов использовал и ассоциативные (музыка его поэзии) образы и логическое мышление (смысловая ясность его стихов).

[identity profile] inthebalanceru.livejournal.com 2009-09-27 06:46 pm (UTC)(link)
т.е. в контексте статьи нам следует считать дерево связей ассоциативных образов логическим.
тогда возникают ещё вопросы.
- что такое логика в музыке?
- что такое ассоциативный образ на примере хотя бы (трудно остановиться, любимый стих) "Дальнобойное сердце его"?
- какая логика приводит один аасоциатиный образ к другому? ведь развитие сюжета от строки к строке, если и не очевидно-понятно, то очевидно-ожидаемо от поэта мыслителя такого уровня?

PS
вы затронули тему, которая по неизвестным мне причинам (могу только подозревать:)) бередит меня с детства, с тех пор как я "увидел" (метафора означающая "обратил внимание), что мальчишки из соседнего квартала меня понимают значительно хуже, чем из нашего... слова те же, а значение другое, и выводы - другие (можно и схлопотать). изменение языка начинается с разного понимания одной и той же метафоры. речь метафорична - даже слова "речь метафорична" - метафора...
отсюда - желаниение говорить притчами (ваши рассказы!) - ?

[identity profile] systemity.livejournal.com 2009-09-27 08:14 pm (UTC)(link)
Дело в том, что в своём комментарии Вы затронули множество очень сложных проблем, по поводу которых нет единообразного и общепринятого мнения. На эти темы написано много сотен монографий, начиная от чисто философского плана и кончая чисто техническими применениями. Я мог бы, конечно, высказать своё личное мнение по затронутым Вами вопросам, но не хочу выглядеть шарлатаном. Я ведь посвятил свои тексты описанию конкретной гипотезы, объясняющей сон и сновидение. В этой гипотезе вопрос о воспроизведении информации, хранящейся в нашем мозге, вопрос второго плана. Эти проблемы исследовались десятилетиями, но существуют лишь абстрактные схемы, результаты тысяч тестирований, из которых конкретный механизм не вытекает. Он просто неизвестен. Однако из того, что уже сделано и из собственного личного опыта (каждый при желании может на себе убедиться, что это так), очевидно, что в воспроизведении информации, хранящейся в памяти, главную роль играют ассоциации. Происходит примерно так, как в поисковой машине. Информация в памяти самоорганизуется и складируется по принципу сходства. Во сне, например, логика отключена, потенциал мышления минимален. Логика во сне выступает скорее, как патология в осознаваемых сноведениях. В принципе гипотеза сна и сновидений, которую я описываю, не сильно зависит от механизма записи, систематизации и воспроизведения информации в памяти. Здесь упор на то, как наш организм избавляется от избытка приобретаемой информации и как сновидение позволяет стереть лишнее. Я привёл пример с логическим и ассоциативным мышлением только для того, чтобы показать, что ассоциативное мышление доминантно в сравнении с логикой. Но я ни в коем случае не затрагиваю вопросов, связанных с мышлением. Я как раз пишу о состоянии, когда мышление отключено.
То, что Вы пишете о мальчишках из соседнего квартала, относится в основном к области семантики.

[identity profile] inthebalanceru.livejournal.com 2009-09-27 08:32 pm (UTC)(link)
согласен!
но ведь интересу направление придавать трудненько, он такой самостоятельный. - чему и пример сон.

[identity profile] systemity.livejournal.com 2009-09-27 08:55 pm (UTC)(link)
Моя задача рассказать о сне и сновидениях таким образом, чтобы каждый, ознакомившийся с гипотезой, которую я описываю, имел в голове довольно простую схему, объясняющую это явление, волновавшее человечество во все времена его существования. Представьте, что Вашему прапрапредку из неолита показали, как действует пистолет. Ррраз - и на расстоянии 100 метров олень падает и не двигается. Объяснить, как работает огнестрельное оружие можно в принципе и трёхлетнему ребёнку, но нашему пращуру объяснить это было бы нельзя. Увидев, как работает оружие, этот пращур стал бы родоначальником новой религии. Из в поколение в поколение передавались бы легенды об увиденном.
В заключительной части своего текста я прикреплю линк на русский перевод недавно вышедшей в США книги о сноведениях. Вы будете читать и Вас, как говорят в Одессе, хохот будет душить. Вы поймёте, что это не наука, не жизнь, а религия. Как, впрочем, и религия психоанализа. Словом, задача моя примитивно проста: без претензий на гениальность и экстравагантность я хочу объяснить сложное и "необъяснимое" явление простыми словами. Простыми настолько, чтобы каждый нормальный человек, не будучи специалистом в этой области, понял зачем он спит и видит сны. Собственно пишу я все свои посты только с одной целью: услышать комментарии от людей, которые раньше и не пытались задумываться на эти темы. Если будет возможность, то в течение месяца-двух я напишу текст по поводу происхождения жизни на Земле, попытавшись, не приводя сложных химических формул и биохимических схем, объяснить то, сделает атеистом каждого прочитавшего. Я не имею ни малейших намерений боротся с религией. Я намерен объяснить, на каком принципе устроен пистолет.

[identity profile] inthebalanceru.livejournal.com 2009-09-27 10:54 pm (UTC)(link)
жду терпеливо, но с нетерпением!

[identity profile] ania-ba.livejournal.com 2009-09-26 08:07 am (UTC)(link)
В терминах конечно запуталась,но очень интересно,как всегда.:)

[identity profile] systemity.livejournal.com 2009-09-26 09:36 am (UTC)(link)
Жаль. Я-то старался использовать как можно более простые термины, чтобы было всем понятно. Совсем без терминов и без некоторой вступительной информации обойтись нельзя. Вы меня сильно обяжете, если объясните, в чём Вы запутались. Я тогда подредактирую текст первой части. Это очень важно для того, чтобы моя работе не пошла насмарку.

[identity profile] ania-ba.livejournal.com 2009-09-26 10:27 am (UTC)(link)
Ни в коем случае не надо редактировать.Я хочу еще раз вдумчиво прочесть.Это на самом деле очень интересная тема про сон с научной точки зрения,а не с точки зрения сонников.Хотя...всякое может быть...:)))))))

[identity profile] silver-daos.livejournal.com 2009-09-26 07:40 pm (UTC)(link)
Про кота, конечно, здорово. Похоже, ассоциативное мышление единственное, что позволит уйти от проблемы узкой специализации и бессистемного нагромождения фактов, и продолжить развитие науки.

[identity profile] systemity.livejournal.com 2009-09-26 07:57 pm (UTC)(link)
Не столько ассоциативное мышление, сколько уход от дурацких штампов, которые не позволяют обнародовать в приличных научных журналах гипотезы на уровне целостного восприятия систем.

[identity profile] kraepelin.livejournal.com 2009-09-26 08:08 pm (UTC)(link)
Заинтриговали.
Жду продолжения.

[identity profile] vitalymakarenko.livejournal.com 2009-09-28 03:25 pm (UTC)(link)
Леонид, вчера писал комментарий который исчез куда - то волшебным образом. Либо что - то с сервером, либо Вы посчитали, что он неуместен и его удалили. Если второе, то приношу свои извинения. Комментарий родился исключительно из этой фразы "Здрасьте! - скажет вам нейро-физиолог - Мы столько всего понамерили, столько новых приборов придумали, и теперь после всех достижений науки мы должны взять на вооружение методы познания двухтысячелетней давности!" На что ему можно ответить: "Никто вам не мешает мерить. Мерьте, если за это платят. Но только выбросьте из головы веру в то, что, собрав все померенное, вы в один прекрасный день на куче померенного увидите дощечку, на которой будет зафиксирована конечная истина". Ни к Вашей работе, ни, тем более, к Вам он не имеет никакого отношения. Он о людях из Вашей фразы.

[identity profile] systemity.livejournal.com 2009-09-28 03:29 pm (UTC)(link)
Дорогой Виталий! Я отношусь к Вам с большим уважением, и никакой речи не может быть о том, чтобы я удалил или не заметил Ваш комментарий. Даже в том случае, если Вы меня пошлёте на три буквы.

[identity profile] vitalymakarenko.livejournal.com 2009-09-28 05:18 pm (UTC)(link)
Вчера та фраза извлекла из моей памяти следующий анекдот - В один прекрасный день, высоко в горах уважаемый Чабан, как и до него его отец, и до него дед его и прадед, пас отару овец. Вдруг, откуда - то, появились люди с металлическими книгами и сказали уважаемому владельцу отары:"Мы пересчитаем всех твоих овец за два часа, а ты за это отдашь нам две овцы." Ничего не ответил им Чабан, словно их и не было. Люди ушли и вернулись через два час, как обещали, и сказали, что в отаре 540 овец. "Вы, наверно, из прайсуотерхаузкупперз." - сказал Чабан. "Да!Но, как Вы узнали? Мы же не представились!" - недоумевали люди. "Просто - ответил Чабан,- во-первых, вы дали мне абсолютно ненужную мне информацию и, во - вторых, собак поставьте на место - это не овцы, которых вы просили за работу, которую я не заказывал."

[identity profile] systemity.livejournal.com 2009-09-28 05:24 pm (UTC)(link)
Прекрасный анекдот. Сейчас выкладываю третью, но, к сожалению, не последнюю часть.

[identity profile] nikyvob.livejournal.com 2009-10-02 06:45 pm (UTC)(link)
До виртуального знакомства с Вами я даже не подозревал о существовании такой науки, как самоорганизующиеся системы. Но за последние три месяца проникаюсь все большим и большим интересом к этой теме. Когда вижу Ваш новый пост, посвященный этим самым системам, то не надеясь на память, записываю (завел специальную бумажку), дату и название, чтобы обстоятельно изучить, когда появится свободное время. Возраст, конечно, мешает. Когда перевалило на шестой десяток, новое усваивается очень трудно. Однако Вы обладаете замечательной способностью на простых примерах - буквально "на пальцах" разъяснять очень сложные вопросы. Аналогия с котом и его хвостом отличная тому иллюстрация. смайлы для жж
Спасибо! Пошел вникать в следующую часть...

[identity profile] systemity.livejournal.com 2009-10-02 06:51 pm (UTC)(link)
Спасибо за интерес. Хотя мне перевалило на восьмой десяток, я мог бы написать много больше. В частности о деиндивидуализации, о дурацкой музыке, состоящей из тупых повторений и потерявшей какое-либо представление о мелодии и т.д. Но у меня ощущение такое, что это нужно всего нескольким людям.

[identity profile] av-klement.livejournal.com 2010-04-25 07:13 am (UTC)(link)
тупой перевод Вашей теории -
"Метод и компьютерные системы для не-вероятностного поколения гипотезы и проверки."
а как нормальный...?
попытался найти в инете "принцип Ландауэра" - ни черта не понял...:)

[identity profile] av-klement.livejournal.com 2010-04-25 06:56 pm (UTC)(link)
спасибо...

[identity profile] systemity.livejournal.com 2010-04-25 04:33 pm (UTC)(link)
Метод построения и доказательства гипотезы без использования вероятностных методов. Я забыл, как назывался патент. Лень искать. Смысл там в том, то метод позволяет любую совокупность элементов разделить на две группы при полном отсутствии промежуточных элементов, т.е. таких, которые принадлежат к одной и другой группам одновременно. При этом разделении имеется как бы тиристор: небольшое значение параметра может изменить расположение элементов в группах.

[identity profile] av-klement.livejournal.com 2010-04-25 06:55 pm (UTC)(link)
то есть без допусков...?
сложновато для архитектора с ходу...:)
а необходимо это для анализа СоС видимо...

[identity profile] systemity.livejournal.com 2010-04-25 04:42 pm (UTC)(link)
Принцип Ландауэра очень прост: запись информации не требует энергии, стирание информации происходит с поглощением энергии. Восприятие органами чувств не требует при записи в долговременную, промежуточную и кратковременную память энергетических затрат, а вот удаление из памяти всего, что мы услышали, увидели, унюхали и т.п., требует затраты АТФ. Без этого стирания не произойдёт и ёмкость нашей промежуточной памяти будет забита под завязку. Механизм стирания впечатлений основан на том, что записанное, но не внесённое в долговременную память на вечное хранение, прокручивается в обратном направлении. Если это прокрученное безумно глупо и нелогично, то оно не запомнится и всё сотрётся. Чем глупее сон (в двух словах), тем лучше работает процесс стирания, чем хуже человек запоминает сны, тем он здоровее на голову.

[identity profile] av-klement.livejournal.com 2010-04-25 06:52 pm (UTC)(link)
суть понял из Вашего поста, правда не очень понятно почему запись не требует энергии...
насчет чем лучше стирание, тем здоровее на голову - клинически подтверждается, или пока гипотеза...?