СССР готовился захватить Манчестер в 1974 году

[systemity]

Они намного смешнее, чем казались: 
www.newsru.com/world/26aug2009/manchester.html

СССР собирался захватить английский город Манчестер в 1974 году. Советская карта с планом вторжения будет представлена на выставке, открывающейся в четверг в Великобритании, сообщает InoPressa.ru со ссылкой на The Guardian.

Эта карта долгие годы хранилась у преподавателя географии Манчестерского университета Криса Перкинса, и она будет впервые представлена на всеобщее обозрение. По словам Перкинса, после краха коммунистического режима директора советских типографий продали эти карты на Запад наряду со многими другими: "Я точно знаю, что министерство обороны Великобритании в 1991 году послало туда грузовик, чтобы собрать все, что возможно".

Планировалось, что план вторжения будет реализован в случае перехода холодной войны в "горячую" и ухудшения советско-британских отношений. Советское командование напечатало в типографии секретные карты Манчестера для раздачи командирам частей.

- В Британии опубликован план действий на случай ядерной войны с СССР

На карте яркими оранжевыми линиями помечены маршруты для движения советской бронетехники: в центр мимо знаменитого стадиона "Олд Траффорд". Принимая во внимание ширину улиц и грузоподъемность мостов, советские картографы спланировали пути танковых атак так, чтобы они не рисковали попасть в засаду на кривых старых улицах Манчестера, отмечает Перкинс. Промышленные объекты выделены на карте черным цветом, административные здания - фиолетовым, военные объекты - зеленым.

"Они мало что упустили, - говорит о советских картографах Перкинс. - Очевидно, информацию черпали из дорожных атласов, в том числе слегка устаревших, но у них также были подробности о ядерных объектах и тюрьме Стрейнджуэйз, которые к тому времени не были указаны на картах Картографического управления Соединенного Королевства".

"Карта, где названия типа Солфорд и Ирмстон напечатаны кириллицей, была частью всемирной программы, составленной с добросовестным тщанием, которым отличались советские чиновники", - указывает географ.

На выставке будут представлены и другие необычные карты Манчестера. В частности, на одной из них, изданной в 1889 году борцами за трезвость, указаны все места лицензированной торговли спиртным в городе, отмечает издание.

Comments

[silver-daos.livejournal.com]

Очень похоже на утку. Интереснее, почему именно сейчас запустили?

[systemity.livejournal.com]

Карту собираются показать на выставке. Кто бы стал из англичан рисовать карту с кириллицей? Кое- какое знакомство в детстве с картами иностранного государства (далекого), напечатанного огромным тиражом, у меня было. Карты в двух словах печатались потому, что понимали, что сами, если не будут воровать технологии за границей, ни на что не будут способны. Об этом хорошо написал Андрей Сахаров в статье Нью Йорк Таймс, вышедшей пол века назад. Свою страну засрали и запугали. Нужно было двигаться дальше. К Манчестеру.

[silver-daos.livejournal.com]

Я неточно выразился. Утка - в смысле провокация. Англичане известные мастера провокации. А танки в Англии это как подлодки в степях Украины. Маразм советский известен, но это уже безумие какое-то.

[systemity.livejournal.com]

А то, что делала Россия в новое время на Кавказе, в Грузии - это не безумие? Это всё можно объяснять, но только не здравым смыслом людей со здравым смыслом. Всё это настолько смешно, что на Манчестер смеяться уже не интересно. Страна засрана и неухожена до предела, что во времена Сталина, что во времена Путина. Заботиться об угнетённых жителях Эфиопии или Бразилии, когда свой народ дохнет - это разве не смешно? Пролетарии всех стран соединяйтесь - это разве не смешно? Весь мир насилья мы разрушим, убив миллионы своих - это не смешно? Пупок развязался, а сейчас его пытаются зашить чем под руку попадёт.

[silver-daos.livejournal.com]

Кто ж спорит? Здравого смысла не было и нет после 17 года. Но тем не менее эти карты выглядят нелепо. Впрочем, разве что как тонкий английский юмор.

[systemity.livejournal.com]

Мне кажется, что такими вещами не шутят, поскольку смеяться будет некому.

[eugraf.livejournal.com]

Не зашьют. Требуха уже наполовину вывалилась:)

[systemity.livejournal.com]

Ну и слава богу!

[eyra-0501.livejournal.com]

"А танки в Англии это как подлодки в степях Украины" (с)
Ну-ну, что Вы такое говорите? :) Полагаете, Гитлер, планируя так и не состоявшийся десант в Англию, хотел отправить туда только пехоту и парашютистов? Для таких операций есть танкодесантные суда. И в Нормандии танки, между прочим, на берег высаживали, из Англии, кстати, перевезли.

[silver-daos.livejournal.com]

Что же не осуществил? Для такой операции нужно блокировать флот противника. Была ли у Германии такая возможность? Хоть когда-нибудь? Именно поэтому союзники и высадились в Нормандии.

[eyra-0501.livejournal.com]

В любом случае, если бы начал осуществлять, пригодились бы ему и танки! А Королевский ВМФ - да, не смог блокировать. Британцам тогда очень сильно пригодились суда среднего и малого размера.

[silver-daos.livejournal.com]

Не мог начать по определению - английский флот значительно превосходил германский. Тоже и с нами. Угостить англичан ядреными бомбами мы могли, но высадить танки - это фентези.

[eyra-0501.livejournal.com]

Вот уж никакая не утка!
Но кричать - ах, проклятые коммунисты хотели захватывать Англию! - тоже не надо. (Хотя, вне всякого сомнения, проклятые. Да и мир бы сожрали, когда бы смогли. Но здесь - не тот случай).
Любое государство должно иметь планы на случай ведения боевых действий. И таких вот планов обязано быть огромное количество. Манчестер - частности. Должны быть представлены любые территории при любых возможных ситуациях.
Полагаю, в той же Англии, если хорошенько поискать, можно найти подобные же карты Москвы и Ленинграда образца 1974 года.

[systemity.livejournal.com]

Весь вопрос в тиражах.

[leicacit.livejournal.com]

Только вот такими планами можно было оправдать существование монстрального глиста ВПК.

[kopanga.livejournal.com]

я знал человека который эти карты рисовал. Вот - документальное свидетельство существования этого человека:
http://img-fotki.yandex.ru/get/21/lesogon.5/0_c707_4088e678_XL
на полном серьезе, он в бытность его в армии рисовал такие карты. потом много чего еще делал, в том числе лес валил. фотка относится к тем временам когда он копал кабель на территории заброшенных военных частей.
относитесь к этим картам с долей здравого смысла и юмора. и помяните душу одного из их авторов.

[systemity.livejournal.com]

У нас все специалисты дублировались многократно.

[kopanga.livejournal.com]

причем здесь это?
мне вот кажется гротескным то что в избе в глухой деревне Костромской области закончил свои дни человек который на каких то учениях рисовал планы по захвату западных столиц которые возможно сейчас кто то собирается выставлять в музее.
а вопрос существования таких карт сам по себе не интересен. очевидно что они существовали у обоих потенциальных противников.

[systemity.livejournal.com]

Я имел ввиду, что карты дали ему рисовать не для развлечения, а указание было спущено с верхов. Таких рисовальщиков было очень много. Карты нужны были не столько для того, чтобы пригодиться, а сколько для того, чтобы сообщить, что "мы проложили танковые маршруты через Манчестер". И вроде как приятнее на душе у кинтошки.

[slon66.livejournal.com]

Может под прожекты захвата Манчестера выделялись и деньги которые надо было освоить. Вот картой и отчитались.

[systemity.livejournal.com]

Это сейчас выделяются деньги под освоение Канадской Арктики. При Сталине тоже пилили, но опилки аккуратно ссыпали и закапывали. Так что на Манчестер врядли отпустили больше, чем на Париж.

[inthebalanceru.livejournal.com]

што-то всплывает в памяти какая-то муть с институтской военки. на каких-то занятиях рисовали мы какую-то чушь подобного рода в качестве то ли учебы, то ли зачета. англия это была или америка, или китай - не помню, только помню, что ржали и принимали это за бред. хотя в группе точно были сексоты и все шутки где-то запротоколированы. а карты заархивированы в какой-то форме.
наша специальность была ракетные войска стратегического назначения. но был год общевойсковой подготовки. память делает странные петли, как вы знаете.
вполне возможно, што сейчас она подсовывает сию минуту нарисованную картинку. но очень похоже на правду. даже ощущение курвиметра в руке.
может быть все эти карты были сделаны как учебные материалы для вневойсковых кафедр? для училищ? для войск? и с правильной идеологической подоплекой? впрочем, - возможен любой идиотизм. любой степени идиотизм - был возможен и продолжает быть возможным.
где угодно.
сразу вспоминается персона дж.буша мл., который в моем представлении помолодевший и похудевший л.и.брежнев.
где угодно - но там с неизмеримо большей долей вероятности, и только за то уже слава богу, што не сто процентов.

[slon66.livejournal.com]

Совок и был таким гротеском. Использовали человека как презерватив и потом за ненадобностью выбросили.

[kopanga.livejournal.com]

хмм а вы подумали прежде чем это написали? причем здесь совок?

Может вы не знаете жизнь среднего мужика в нашей провинции? Не знаете кто такие были бичи? Если кто и виноват в том что случилось с ними в 91 году то не СССР а развал СССР. Экономика рухнула. Денег не стало. Люди остались где они остались без возможности выехать. Я знаю много страшных историй про таких людей. В местах поглуше было что угодно, вплоть до людоедства. Поищите в инете дневники метеостанции на Печорском тракте где люди от цинги помирали.

Сейчас вот обвиняют Гайдара, обвиняют Чубайса, со всех сторон. А в стране НИЧЕГО НЕ БЫЛО. ВСЕ РУХНУЛО. Ни копейки денег в бюджете, очередь кредиторов, люди с оружием и без зарплаты, боеголовки без присмотра итд. Не вопрос что развал Союза в том виде который произошел был жуткой трагедией.

[arzieva.livejournal.com]

Лично я в такое не верю!!!

[systemity.livejournal.com]

В истории СССР было много такого, во что верить просто невозможно, но что в реальности было. Вот Горбачёв, например, рубил виноградники. Верил ли он в то, что не идиот и не кретин? Наверное не верил. Нам говорят, что будет выставка, на которой карту покажут. Подождём, посмотрим.

[slon66.livejournal.com]

Верил однозначно. Я эту борьбу на своей шкуре ощутил. Что интересно бормотуха и дешевая водка (помню в период до борьбы была водка с народным названием "андроповка", мой однокурсник из Нигерии не зная особенностей народного фольклора как-то блеснул языковыми познаниями - протянув продавщице 5 руб. он изрёк: Andropov Vodka, please)остались, а вот купить что-нибудь приличное стало проблемно года до 1989, когда спиртное стали ввозить уже нецентрализованно.

[systemity.livejournal.com]

Я про вино-то в шутку. Все люди обречены делать ошибки. Но над ошибками вождей нации нам до сих пор не дают посмеяться. Вроде бы служили отечеству, как настоящие. А если рассмотреть под лупой, то всё было смешно, конечно, в деталях. Обычные и не очень далёкие люди, которым разрешили, не проверяли и верили "как может быть не верили себе". Насколько бы наш незабвенный отец народов был бы умным, если бы на каждом шагу не воткнул по кагэбэшнику, доносчику, палачу?

[slon66.livejournal.com]

Мало того что обычные и не очень далекие, так еще и с враждебными отношениями с собственной головой, как в случае с отцом народов. А воткнутые на местах попутно решали свои личные проблемки. Попилить в те годы было конечно труднее, но горсть опилок все же доставалась.

[xalex69.livejournal.com]

Я тоже рисовал похожие карты.
Было это в 1981-1982 годах в в/ч 80905 в г. Житомире в штабе ПВО 5 Танковой Армии,
командующим был генерал-майор Славуцкий, нач.штаба - полковник Баранников, а непосредственно за карты отвечал п/полковник Рейф.
Называлось это "командные штабные учения на картах".
Я был штабным писарем-чертежником и рисовал с помощью специально привезенных из ГДР карандашей и фломастеров и цветной туши карты "План противовоздушной обороны 5 танковой армии в наступлении".
Нападали мы часто на ФРГ - подавляли их аэродромы НАТО, но один или два раза рисовал нападение даже на Францию. на штабных картах - в листах - мы склеивали их вручную, были нанесены ВСЕ ДАННЫЕ, необходимые для наступления - высота ж/д виадуктов, мостов, отдельно стоящие дома, плотины - с обозначенной толщиной, ширина всех дорог и их тип покрытия.

[systemity.livejournal.com]

Очень интересная информация. Я не думаю, что для командно-штабных учений на картах нужно было в реальности ориентироваться на такое большое количество объектов. Какие-то подспудные идейки у советских сумасшедших высокого ранга всё же бродили в голове.

[xalex69.livejournal.com]

Карты были загодя приготовлены и напечатаны, количество данных изменялось только с масштабом карты, на "крупно-масшрабных" все эти детали уже были напечатаны, и даже для "ИГРЫ на картах" использовались эти очень детальные - других не было. Я мечтал украсть такую карту - но они были "особо строгой подотчетности" - один лейтенант на учениях потерял штабную карту - то поднятая по тревоге батарея ее искала, прочесывая весь полигон.
Идейки не были подспудными - это была целая военная доктрина - танки стояли и в Берлине в 1956 году, и вошли реально в Будапешт в томже 56, а в 1968 и в Прагу, а из Вены вообще не выехали со времен "освобождения" - и до 70-х годов.
Я слышал неоднократно разговоры высших офицеров в начале войnы в Афганистане (они разговаривали при мне - я был для них - как мебель), многие полковники и молодые генералы мечтали повоевать - это была для них единственная возможность в мирное время получить звания и ордена -"вне очереди".
Не знаю слышали ли вы, как в 80-тых все распевали: "танки - В Париже танки - и в мутной Сене тонут янки!"